Что давать крысе для иммунитета
Автор
Тема: Поддержание иммунитета. (Прочитано 4104 раз)
у моей крыски снижен иммунитет. Возможно с рождения, но она ещё и рожала (ко мне попала рожавшей , через руки из зоомага). витамины ей даю, давала гамавит.
у меня вопрос: что можно давать крысам для повышения иммунитета? имею ввиду из еды, а не таблетки, т.к. постоянно их давать не самая лучшая идея. (мне так кажется, т.к. и людям постоянно пить лекарства тож вредно, а что вредно человеку, то вреднее крысе в пару раз).
про перепелиные яйца читала, но в нашем магазине их не видела, буду в воду добавлять в поилку зелёный чай без сахара. что ещё можно? (искала в поисковике, но там в основном про лекарства.)
Записан
[Тойота], [Нейч], [Лола], [Жанна], [Мюслик], [Лямбда], [Июшка], [Люська], [Килька], [Мушка], [Волчица], Мишка, Лёва
Записан
[Пуня, Джим, Белка, Стрелка, Бусинка, Маруся, Маша, Зося, Рыжая, Тося, Даша, Шуша, Булочка, Катя, Вася, Ася, Норка, Кузя, Ангорка, Кисточка, Манон, Травиата, FS Alpharius, Бантик, Ника, Кассиус, Пыль, Слоня, Тайна, Ёся, Яся, Нюся, Ира] — помним и любим
у меня когда больничный закроют, то смогу в биллу зайти.(я ток сейчас про неё вспомнила). за ссылку спасибо. если в билле не будет, то поеду. а может зелень какую-нить дать или овощи, фрукты определённые? (имею ввиду те, что сильно поднимают иммунитет или сильнее, чем другие)
может лимона чуть-чуть в поилку выжать?
Записан
[Тойота], [Нейч], [Лола], [Жанна], [Мюслик], [Лямбда], [Июшка], [Люська], [Килька], [Мушка], [Волчица], Мишка, Лёва
Цитрусовые крысам нельзя.
Бездумное «напихивание» в крысу всевозможных народных средств толку не даст.
Иммунитет начинается с ЖКТ. Так что правильное полноценное питание — это основа, база. А на нее надстраиваются уже всяческие припарки, если в этом есть необходимость. Стимулировать организм постоянно витаминами, гамавитами и прочим, действительно, вредно.
Кстати, с чего вы взяли, что у крысы снижен иммунитет? Она постоянно болеет, заболевания плохо вылечиваются, переходят в хронические?
Состав перепелиного яйца практически идентичен куриному. По содержанию витаминов и микроэлементов перепелиное по некоторым пунктам несколько выигрывает, а где-то и проигрывает. В этом легко убедиться, сравнив их химический состав.
Записан
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня — мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик — мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений…]
Цитрусовые крысам нельзя.
Откуда вы взяли такие данные?
Бездумно кормить крыс одними апельсинами или капустой действительно не стоит, помнить, что апельсины могут вызвать аллергию у крыс-аллергиков — тоже надо знать, а вот от умеренного количества этих продуктов ни одна из моих крыс не пострадала.
Записан
Natok, я вам, к сожалению, результаты научных исследований выдать не смогу, но вот аргументы, почему цитрусовые запрещены большинству домашних животных (кошки, собаки, грызуны и т.д.):
* цитрусовые (точнее органические кислоты, пектиновые вещества) стимулируют пищеварение, а это уменьшает объем всасываемых веществ в кишечнике (а пищеварение у мелких животных и так быстрое); это же является причиной диарреи, газообразования, вздутия кишечника на передозировку витамина С
* высокая кислотность может раздражать слизистую
* высокая кислотность влияет на pH мочи, смещая его в сторону кислотности; кстати, добавление пары капель лимонного сока на собаку крупной (!) породы является одним из натуральных средств коррекции pH щелочной мочи
* цитрусовые относятся к т.н. облигативным аллергенам, то есть реакция может «накапливаться» и развиваться постепенно, а последствия дают о себе знать такое же долгое время
Насколько я помню, эфирные масла цитрусовых тоже оказывают какое-то неблагоприятное воздействие на слизистую животных.
Цитрусовые, безусловно, имеют огромную массу различных полезных свойств и преимуществ перед другими продуктами питания. Их трудно переоценить. Но добавлять крысам лимонный сок в поилку — это будет во вред, нежели на пользу. Давать крысам мандарины-апельсины — очень и очень осторожно и в соответствующих массе крысы количествах. Кто сталкивался с острой пищевой аллергией у крыс, тот поймет, что потом придется разгребать и насколько долго потом животное восстанавливается.
Может, кто-то еще добавит что-либо по цитрусовым, но я придерживаюсь мнения, что крысы обойдутся без цитрусовых по указанным выше причинам.
Записан
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня — мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик — мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений…]
лимона я хотела добавить немного… ладно, рисковать не буду. у крысы снижен иммунитет. по ней это видно и это подтвердил вет. часто и много спит, мало весит (взвешивали у вета из кобры. было 120 гр примерно. дома весов нет. но в планах есть.), вес не изменяется. (не меняется телосложение.). корм ест, хотя меньше, чем другая крыска. (но может это нормально и другая обжора).
а зелень можно в любом количестве? (петрушка, укроп)
а перец как? (сладкий красный)
есть ли ещё «витаминные бомбы» кроме цитрусовых (само собой не буду давать их постоянно.)? или есть ли какая-нибудь пошаговая диета?
Записан
[Тойота], [Нейч], [Лола], [Жанна], [Мюслик], [Лямбда], [Июшка], [Люська], [Килька], [Мушка], [Волчица], Мишка, Лёва
у меня появился вопрос: витасол 8в1 для хорьков в каких дозах крысе давать? (для крыс нету…)
и вопрос про зелень и перец уже не актуален… (нашла ответ в другой теме)
но всё же есть ли какая-нибудь диета для крыс с ослабленным иммунитетом?
Записан
[Тойота], [Нейч], [Лола], [Жанна], [Мюслик], [Лямбда], [Июшка], [Люська], [Килька], [Мушка], [Волчица], Мишка, Лёва
Общая вялость — это, скорее, признак какого-то недомогания, нежели просто абстрактного «сниженного иммунитета».
Да, зелень всякая свежая — очень хорошо.
Гранат — тоже полно полезного.
Банан в небольших количествах — будет полезно.
Заваривать лучше не зеленый чай, а эхинацею, шиповник — они имеют иммуностимулирующий эффект, а тот же шиповник восполняет дефицит витамина С.
Паприку я иногда даю крысам, но как и всякие красные/желтые овощи/фрукты паприка нуждается в повышенном внимании, так как возможный аллерген.
Яблоки не стоит сбрасывать со счетов. Но вот насколько наши магазинные лощеные яблоки полезны — другой вопрос.
А как у крысы со стулом?
Posted on: 13 Апрель 2009, 17:28:16
Диета для всяких животных с ослабленным иммунитетом — полноценное регулярное питание! Напишите подробно, как и чем кормите. Данной крысе, думаю, можно увеличить содержание белка в рационе.
Записан
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня — мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик — мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений…]
сейчас дала сладкий перец. особо не едят, но может сытые. яблоки даю 1раз в 1/2 дня. стул нормальный. вет осматривал из Кобры, сказал, что снижен иммунитет. сказал, что может быть с рождения. если бы было что-то необычное я бы написала… а витасол 8в1 для хорьков в каких дозах крысе давать?
Записан
[Тойота], [Нейч], [Лола], [Жанна], [Мюслик], [Лямбда], [Июшка], [Люська], [Килька], [Мушка], [Волчица], Мишка, Лёва
А так и не написали полное меню крысы. Было бы легче что-то советовать.
Дозировку хорячьих витаминов дать не возьмусь, т.к. не помню, столько там на хорька надо. Хорек весит 800-1500 г, если очень в среднем.
Записан
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня — мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик — мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений…]
даю зерновой корм (он более разнообразный, чем грызунчик или крысуня, но не я покупала, так что не знаю название.), яблоки раз в 1/2 дня, гречневую кашу также как яблоки (но начала давать недавно.), кефир 1-2 раза в неделю. арахис неочищенный 1-2 шт в 1/2 дня и небольшие разные лакомства.
Записан
[Тойота], [Нейч], [Лола], [Жанна], [Мюслик], [Лямбда], [Июшка], [Люська], [Килька], [Мушка], [Волчица], Мишка, Лёва
недавно куриные яйца давала. (варёные). и сегодня (попозже) дам кусочек сырого мяса. а про питание не написала, потому что не увидела
Записан
[Тойота], [Нейч], [Лола], [Жанна], [Мюслик], [Лямбда], [Июшка], [Люська], [Килька], [Мушка], [Волчица], Мишка, Лёва
Что-то маловато разнообразия в сочном корме и маловато его вообще. Смело туда же добавить огурец, зелень, можно грушу, морковь молодую, тыкву. Я делаю пюре из тушеных брокколи, цветной капусты, сельдерея, кабачков, тыквы (что есть), туда разбиваю яйцо или же тушу вместе с куриной шейкой (там хрящики и мягкие косточки). Можно вместе с гаммарусом давать, это хороший источник белка. С морепродуктами (креветки) аккуратнее, у одной из моих крыс как раз наблюдаю сильную аллергию на креветки.
Сырое мясо не надо, лучше отварное и постное (НЕ свинина).
Именно арахисом лучше не увлекаться. Лучше заменить его на кедровые семечки или же просто несоленые нежареные семечки и давать в таком же режиме.
Записан
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня — мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик — мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений…]
гаммарус появится на этой неделе (10 стаканов! но будут ли есть?? ) грушу и морковь не едят… семечки есть в корме. тыква успела закончится. (они её съели недавно). завтра дам огурец (сегодня уже думаю есть не будут.), потушу овощи на этой неделе. (а то в холодильнике СОВСЕМ нет места)
спасибо за совет
Записан
[Тойота], [Нейч], [Лола], [Жанна], [Мюслик], [Лямбда], [Июшка], [Люська], [Килька], [Мушка], [Волчица], Мишка, Лёва
вопрос про витасол всё ещё актуален
Записан
[Тойота], [Нейч], [Лола], [Жанна], [Мюслик], [Лямбда], [Июшка], [Люська], [Килька], [Мушка], [Волчица], Мишка, Лёва
Автор
Тема: Иммуномодуляторы для лечении крыс.* (Прочитано 2124 раз)
Очень часто я слышу/читаю: «у крыски слабый иммунитет, нужно давать эхинацею». Честно скажу: крысовод из меня аховый. Но: у меня есть проблемы с иммунной системой. А потому я хочу спросить у тех крысоводов, которые рекомендуют крысам эхинацею, равно как и любой другой иммуномодулятор: вы вообще в курсе, что иммунную систему искусственными путями восстановить практически невозможно? Вы знаете о том, что иммунитет восстанавливается только самостоятельно? Вы знаете о том, что существуют анализы для определения количества иммунных клеток на микролитр крови? Вы хоть раз проводили такие анализы крысам? Откройте хотя бы википедию, наберите в поиске » иммуномодулятор» и почитайте- там коротенькая статья. От себя по личному опыту скажу только одно: баловаться с иммунной ещё опасней, чем совершать попытку самостоятельно прооперировать опухоль в домашних условиях. Здоровья вашим крысявкам, не ставьте на них ненужные эксперименты.
« Последнее редактирование: 15.09.2018, 19:59:27 Maha »
Записан
Я добрая, но в злую полосочку.
Небольшой ликбез. Вилочковая железа (она же- тимус) вырабатывает иммунные клетки, «отправляет» часть из них в организм, часть накапливает внутри себя для экстренного «выброса» в организм в случае серьёзного иммунорасхода. Иммуномодуляторы МОГУТ БЫТЬ показаны только в том случае, если доказана дисфункция вилочковой железы: тимус не вырабатывает иммунные клетки; вырабатывает их в недостаточном количестве; не создаёт «резерв» иммунных клеток внутри себя. В остальных случаях применение иммуномодуляторов ничем не оправдано. Даже если пациент проходит длительный курс лечения антибиотиками, это ещё не показатель угнетения вилочковой железы. Если в организме пациента обнаруживается недостаточное количество иммунных клеток- это ещё не значит, что тимус не справляется со своей работой. Скорее всего иммунодефицит связан с другими заболеваниями. Именно эти заболевания и нужно лечить. А после того, как заболевание вылечено или взято под контроль (хронические заболевания) иммунный статус пациента самостоятельно приходит в норму. Иногда на это нужно время, да. Но применение иммуномодуляторов точно этот процесс не ускоряет. Кроме того, применение иммуномодуляторов при здоровом тимусе может спровоцировать вторичные аутоиммунные расстройства.
Записан
Я добрая, но в злую полосочку.
Уже всё до вас написали иммунитет
Если до людей не доходит, то что-то в сотый раз объяснять бесполезно, как воду в решете носить.
Записан
Maha, я не в курсе, что об этом уже писали, спасибо за ссылку. Просто я сейчас прохожу квест по поиску врача для своих крысявок в новом городе после переезда. И меня задолбали эти советы по поводу давать крысам иммуномодуляторы. В том числе- со ссылкой на ЭТОТ форум и советы опытных крысоводов. В любом случае, думаю, не будет совсем бесполезным освежить кому-нибудь память. Не все так же хорошо ориентируются в старых темах, как Вы.
Записан
Я добрая, но в злую полосочку.
меня задолбали эти советы по поводу
Ничего, потом привыкните.
А опыт крысоводов вы как определяете? По количеству сообщений? По стилю написания? По количеству крыс?
К иммудомодуляторам еще можно плюсануть пробиотики, гомеопатию, всякие непроверенные фуфломицины и даже витамины.
Люди у нас к сожалению малограмотные (или не интересующиеся, или ленивые, как угодно), не все, но большинство.
Не надо искать виноватых, просто прежде чем следовать советам проверяйте информацию.
В том числе- со ссылкой на ЭТОТ форум и советы опытных крысоводов.
Ссылка на форум это призыв к какому-то действию?
Найдите мне в ветразделе за последние пять лет советы поить крыс эхинацеей.
Писанина типа «я вот даю крысе эхинацею, а она что-то умирает» не считается.
Записан
Maha, Маша… Последний «врач» как раз посоветовал нам Эвинтон… И этот пост я создала именно с целью донести мысль о проверке таких назначений… Мало того, что гомеопатия, ещё и иммуномодулятор… На мой вопрос- зачем и почему, меня отправили СЮДА. Врач отправляет на форум крысоводов… Это ппц, господа и дамы…
Записан
Я добрая, но в злую полосочку.
Maha, но на самом деле нифига не смешно… Хорошо, если фуфломицин не причинит вреда, а просто облегчит кошелёк. А если вторичная аутоиммунная реакция? Да ещё на фоне чего-нибудь серьёзного…
Записан
Я добрая, но в злую полосочку.
Реакция организма на эхинацею только одна — если есть только эхинацея и нет нормального лечения, крыса превратится в хронь со всеми вытекающими.
Нет там никакой аутоиммунной реакции, просто людям хочется попроще и подешевле создавать видимость действий.
С витаминами та же беда, про авитаминоз где-то краем уха слышали, а про гипервитаминоз нет.
Записан
Нормальные крысоводы эхинацею посоветуют разве что в дополнение к основной терапии. Бестолковое дополнение, но раз уж у хозяин купил и жаждет деятельности Я сама иногда кормлю крыс эхинацеей Обычной, с огорода свежей.
Записан
Не выходи из восторга (с) L.Sid
Крысусы: Ночь, Печенька, Мистер Спайди
Мышусы: Маленькое Зло,[Мулан, Примула, Баффи, Limited Edition, Хелла, Химера]
А так же свин Большой Папочка.
[Ваниль, Серая, Черная, Пьеро, Морковка, Принц, ИстеРик, Носферату, Белый, Наполеон, Стратим, Тихея, Дина, Кысь, Брысь, Шанель N5, Грей, Руди, Гермес, Чмышушу, Пух, Fafnir IR, Рада, Тайга Пасюковна, Скинни, Туман, Мистер Спиди, Герда]
«Нужны ли крысам витамины?», «Какие витаминки дать крысе, чтобы она поправилась?», «Крыса расчесала себя до ран и полысела, может, дать ей витамины и всё пройдет?»… подобные вопросы на любом крысовоческом ресурсе встречаются очень часто. Еще чаще можно увидеть советы подобного характера: «Если крыса хрипит, дайте ей витамины! Это лучше, чем эти ваши вредные антибиотики» или «Добавляйте в поилку витамины, они гарантируют здоровье крысы». Всё это говорит об очень низком уровне знаний касательно витаминных добавок и практически неискоренимых стереотипах, полученных людьми из многочисленных телевизионных передач, брошюр и статей в газетах. В результате люди не только сами глотают горстями цветные витаминные пилюли «для здоровья», но и обеспечивают ими своих питомцев, в полной убежденности, что это правильно и хорошо.
Нужны ли крысам дополнительные витамины?
Нет. Витаминные добавки декоративным крысам при условии сбалансированного рациона не нужны, так как такой рацион обеспечивает животных всеми необходимыми витаминами, и авитаминоз им не грозит. А вот гипервитаминоз, «передозировка» витаминов, вполне, и он намного опаснее авитаминоза, так как в состоянии привести к опасным последствиям для крысиного организма. Гипервитаминозы происходят из-за чрезмерного и необдуманного употребления витаминов и довольно часто встречаются у людей. Учитывая вес человека и сравнивая его с весом крысы, легко понять, как опасно использование витаминных комплексов в отношении декоративных крыс. Для людей врачи советуют для начала сделать анализ крови и, при наличии дефицита какого-то витамина, принимать меры по его восполнению в организме. Причем даже в этом случае речь идет в первую очередь о включении в рацион продуктов, богатых недостающими веществами, а не употреблении препаратов/таблеток. В отношении крыс подобный анализ крови провести невозможно, поэтому, действуя наобум, вы рискуете «наградить» крысу камнями в почках (передозировка витамина C, который, кстати, у крыс вырабатывается в организме самостоятельно), нарушениями в работе печени (ниацин), развитием анемии (витамин К), повышенной утомляемостью (витамин Е), болью в суставах (витамин А) и прочими проблемами со здоровьем. Также учеными вполне допускается связь между употреблением «искусственных» витаминов (витамины Е, С, B12 и пр.) и развитием/возникновением злокачественных опухолей у мышей и крыс.*
Против применения витаминных комплексов говорит и их несбалансированный состав (обычно такие витамины собраны наобум, не учитывая возрастной категории, здоровья и даже конкретной видовой принадлежности животных), и неправильный метод применения (например, капать жирорастворимые витамины в поилку с водой), и отсутствие контроля за условиями хранения (при продаже и перевозке никто не следит за наличием низкой температуры или отсутствием света), и нередкие аллергии у крыс на подобные препараты.
Что бы ни писали на упаковках производители, дополнительный прием витаминов к укреплению здоровья или повышению иммунитета в данном случае отношения не имеет,. Они лишь результат моды на применение витаминных комплексов в качестве лекарства от всего. Кормите вашего питомца сбалансированно и разнообразно, учитывая потребности его организма, это лучшая гарантия его здоровья и хорошего иммунитета. Если же крыса заболела, не пытайтесь вылечить ее витаминками – вы потеряете время и запустите заболевание! Обратитесь к рекомендованному ветеринару в вашем городе или на грамотные ресурсы, где вашей крысе смогут помочь опытные крысоводы.
* Science Translational Medicine; 29 January 2014, Vol. 6, Issue 221, p. 221Ra15; Antioxidants Accelerate Lung Cancer Progression.