Фиброскан или мрт что лучше
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью! вред вашему здоровью!
Валентина Я
Новичок
Сообщения: 26 Зарегистрирован: 09 авг 2015 11:09
Пол: ♂
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Сахалин
Поблагодарили: 1 раз
УЗИ, Фиброскан или МРТ?
Сообщение
Валентина Я » 07 сен 2015 18:35
Люди подскажите, что лучше сдать для определения функции печени?
Что более точно?
Биопсию вообще не хочется делать.
вов
Новичок
Сообщения: 115 Зарегистрирован: 16 мар 2015 12:58
Пол: ♂
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: абакан
Поблагодарили: 7 раз
Re: УЗИ, Фиброскан или МРТ?
Сообщение
вов » 07 сен 2015 18:56
Эластагрофию,фиброскан.
janmars
Местный
Сообщения: 760 Зарегистрирован: 06 апр 2014 19:00
Пол: ♂
Гепатит: В+D
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 47 раз
Re: УЗИ, Фиброскан или МРТ?
Сообщение
janmars » 08 сен 2015 10:15
Валентина Я писал(а):Люди подскажите, что лучше сдать для определения функции печени?
Что более точно?
Биопсию вообще не хочется делать.
Биохимию сдавали ? АЛТ АСТ ? При повышенных печёночных трансаминазах эластометрия может показывать не точный результат . Биопсия наиболее ясную картину может раскрыть . Но конечно смотря где делать , многое от патологоанатома зависит . Если есть возможность , сделайте и эластометрию и фибротест .
Прохожу лечение в рамках клинических испытаний препарата МирклудексБ
с 10 марта 2016 года Старт на препарате Viread(12недель)
С 02.06.2016 добавлен МирклудексБ в дозировке 5 миллиграмм
Фиброскан сентябрь 2015датчик M:12.5 кПa F3-F4 (МОНИКИ им.Владимировского.)
ноябрь2015. датчикXL:9.3 кПа F2-F3(МНКЦ)
Биопсия ноябрь 2015: METAVIR F2 A2(МКНЦ)
март 2016: METAVIR F2 A2(ГКБ №64)
Дельта — История художника из Крыма .
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14138 Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол: ♂
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 1206 раз
Re: УЗИ, Фиброскан или МРТ?
Сообщение
LEXA » 08 сен 2015 10:23
janmars писал(а):многое от патологоанатома зависит
Оптимистично
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 — 46.6 кПа 01.14 — 23.9 кПа 10.14 — 17.3 кПа 06.15 — 33 кПа(М датчик) 01.16 — 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 — 15.6 кПа
фрекен
Бывалый симулянт
Сообщения: 12352 Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Пол: ♀
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 1040 раз
Поблагодарили: 1740 раз
Re: УЗИ, Фиброскан или МРТ?
Сообщение
фрекен » 08 сен 2015 14:50
LEXA писал(а):
janmars писал(а):многое от патологоанатома зависит
Оптимистично
меня тоже порадовало))
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 …*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3
просто живу …
с Богом находимся в параллельных вселенных… не пересекаемся…
KAWAII
Бывалый
Сообщения: 19470 Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 3326 раз
Re: УЗИ, Фиброскан или МРТ?
Сообщение
KAWAII » 08 сен 2015 14:59
Валентина Я писал(а):Люди подскажите, что лучше сдать для определения функции печени?
Что более точно?
Полный спектр анализов крови с биохимией.
Валентина Я писал(а):УЗИ, Фиброскан или МРТ?
УЗИ брюшной полости в обязательном порядке.
Фиброскан крайне желательно в любом случае, а при подозрении на высокий фиброз обязательно.
МРТ с контрастом — только для отрицания онкологии чего-либо, в остальном она малоинформативна.
Няшная песочница
Моя пичалька
НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 — 18.08.2015; УВО
FIBROSCAN
Желаю всем исцеления. Звоните если кому нужен.
В безвременном отпуске. Через форум связь невозможна.
janmars
Местный
Сообщения: 760 Зарегистрирован: 06 апр 2014 19:00
Пол: ♂
Гепатит: В+D
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 47 раз
Re: УЗИ, Фиброскан или МРТ?
Сообщение
janmars » 09 сен 2015 07:07
LEXA писал(а):
janmars писал(а):многое от патологоанатома зависит
Оптимистично
Согласен,звучит интересно )) но ведь биоптат взятый во время биопсии исследует именно патологоанатом ))Вот от его квалификации и профессионализма и зависит заключение ))
Прохожу лечение в рамках клинических испытаний препарата МирклудексБ
с 10 марта 2016 года Старт на препарате Viread(12недель)
С 02.06.2016 добавлен МирклудексБ в дозировке 5 миллиграмм
Фиброскан сентябрь 2015датчик M:12.5 кПa F3-F4 (МОНИКИ им.Владимировского.)
ноябрь2015. датчикXL:9.3 кПа F2-F3(МНКЦ)
Биопсия ноябрь 2015: METAVIR F2 A2(МКНЦ)
март 2016: METAVIR F2 A2(ГКБ №64)
Дельта — История художника из Крыма .
Ромашкин
Бывалый
Сообщения: 1435 Зарегистрирован: 03 июл 2013 16:02
Пол: ♂
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Беловежская пуща
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 543 раза
Re: УЗИ, Фиброскан или МРТ?
Сообщение
Ромашкин » 16 сен 2015 16:24
janmars писал(а): биоптат взятый во время биопсии исследует именно патологоанатом ))Вот от его квалификации и профессионализма и зависит заключение ))
Ну да Только в патологоанатомическом отделении тоже существует разделение труда- в клинико-диагностической лаборатории биоптат исследует цитолог, морфолог или гистолог..Но как его не называй-по-любому патологоанатом..
Человек создан не для того,чтобы терпеть поражения..Его можно уничтожить,но победить нельзя..
Чтобы выделяться из серой толпы, совсем необязательно красить волосы в зеленый цвет или вставлять в ноздри кольцо, достаточно просто не быть дерьмом..
Выбор
Stars
Новичок
Сообщения: 164 Зарегистрирован: 31 мар 2014 15:04
Пол: ♂
Гепатит: В+D
Фиброз: F1
Генотип: не типируется
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 17 раз
Re: УЗИ, Фиброскан или МРТ?
Сообщение
Stars » 30 сен 2015 11:54
Фиброскан….если деньги есть + фибротест инфо будет более чем достаточно
Биопсия прошлый век.
Б+Д Б кол-во 1950 мл/копп, Д 2,4х10*5 12.11.19- 2,3х10*3
Лечения с 2001 не было.
Начало ПВТ 01.10.19 по КИ- Мирклюдекс 10 мг+ Пегасис 180 мкг.
janmars
Местный
Сообщения: 760 Зарегистрирован: 06 апр 2014 19:00
Пол: ♂
Гепатит: В+D
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 47 раз
Re: УЗИ, Фиброскан или МРТ?
Сообщение
janmars » 30 сен 2015 12:25
Stars писал(а):Фиброскан….если деньги есть + фибротест инфо будет более чем достаточно
Биопсия прошлый век.
Биопсия даёт достоверную картину . Многими врачами она позиционируется , как золотой стандарт в диагностике паталогии печени
Прохожу лечение в рамках клинических испытаний препарата МирклудексБ
с 10 марта 2016 года Старт на препарате Viread(12недель)
С 02.06.2016 добавлен МирклудексБ в дозировке 5 миллиграмм
Фиброскан сентябрь 2015датчик M:12.5 кПa F3-F4 (МОНИКИ им.Владимировского.)
ноябрь2015. датчикXL:9.3 кПа F2-F3(МНКЦ)
Биопсия ноябрь 2015: METAVIR F2 A2(МКНЦ)
март 2016: METAVIR F2 A2(ГКБ №64)
Дельта — История художника из Крыма .
KAWAII
Бывалый
Сообщения: 19470 Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 3326 раз
Re: УЗИ, Фиброскан или МРТ?
Сообщение
KAWAII » 30 сен 2015 15:45
Stars писал(а):Биопсия прошлый век.
Попробуй в Москве попасть на КИ без нее!
janmars писал(а):Биопсия даёт достоверную картину . Многими врачами она позиционируется , как золотой стандарт в диагностике паталогии печени
+100500!
Но не полностью достоверную, а более достоверную!
Высшую степень достоверности даст посмертная многоточечная биопсия или вскрытие….
А хочется — не хочется делать прижизненную биопсию — это личные комплексы.
Процедура безболезненная совсем…
janmars писал(а): но ведь биоптат взятый во время биопсии исследует именно патологоанатом ))Вот от его квалификации и профессионализма и зависит заключение ))
Не только.
В большей степени зависит в какой участок печени попала игла у врача проводившего ее.
Няшная песочница
Моя пичалька
НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 — 18.08.2015; УВО
FIBROSCAN
Желаю всем исцеления. Звоните если кому нужен.
В безвременном отпуске. Через форум связь невозможна.
janmars
Местный
Сообщения: 760 Зарегистрирован: 06 апр 2014 19:00
Пол: ♂
Гепатит: В+D
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 47 раз
Re: УЗИ, Фиброскан или МРТ?
Сообщение
janmars » 30 сен 2015 16:10
KAWAII писал(а):
Stars писал(а):Биопсия прошлый век.
Попробуй в Москве попасть на КИ без нее!
janmars писал(а):Биопсия даёт достоверную картину . Многими врачами она позиционируется , как золотой стандарт в диагностике паталогии печени
+100500!
Но не полностью достоверную, а более достоверную!
Высшую степень достоверности даст посмертная многоточечная биопсия или вскрытие….
А хочется — не хочется делать прижизненную биопсию — это личные комплексы.
Процедура безболезненная совсем…janmars писал(а): но ведь биоптат взятый во время биопсии исследует именно патологоанатом ))Вот от его квалификации и профессионализма и зависит заключение ))
Не только.
В большей степени зависит в какой участок печени попала игла у врача проводившего ее.
Хотел годик назад сделать биопсию в Саратове , когда там гостевал , но меня так врач отвёл в сторонку и тихонечко на ушко говорит —мы то тебе сделаем её, но вот кто тебе стёклышки то эти грамотно растолкует ? —езжай ка ты лучше в МСК )))
Прохожу лечение в рамках клинических испытаний препарата МирклудексБ
с 10 марта 2016 года Старт на препарате Viread(12недель)
С 02.06.2016 добавлен МирклудексБ в дозировке 5 миллиграмм
Фиброскан сентябрь 2015датчик M:12.5 кПa F3-F4 (МОНИКИ им.Владимировского.)
ноябрь2015. датчикXL:9.3 кПа F2-F3(МНКЦ)
Биопсия ноябрь 2015: METAVIR F2 A2(МКНЦ)
март 2016: METAVIR F2 A2(ГКБ №64)
Дельта — История художника из Крыма .
KAWAII
Бывалый
Сообщения: 19470 Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол: ♂
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 3326 раз
Re: УЗИ, Фиброскан или МРТ?
Сообщение
KAWAII » 30 сен 2015 16:41
janmars
Мне повезло.
Исследовал мой биоптат в НИИ детских инфекций Питера доктор Карев Вадим Евгеньевич….
По его трудам учились московские светилы.
Доктор с мировым именем. Имеет кучу научных трудов..
Няшная песочница
Моя пичалька
НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 — 18.08.2015; УВО
FIBROSCAN
Желаю всем исцеления. Звоните если кому нужен.
В безвременном отпуске. Через форум связь невозможна.
Модераторы: Werwert, Vitek, bobcat2, VeraVEK, Модераторы
nn-aleks
Сообщения: 69 Зарегистрирован: Чт 12 мар, 2015
Генотип: 1b
Возраст: 56
МРТ,биопсия,фиброскан или эластометрия.
Сообщение: #Сообщение
nn-aleks
Вс 22 мар, 2015
Я думаю интерестно,что же лучше,как я понял многие даже не очень понимают разницы меду этими исследованиями,а доктора не всегда это поясняют . может кто даст совет,вчера сделал МРТ,МР-картина умеренной гепатомигалии,МР-картина лимфаденопатии в воротах печеи реактивного ? генеза,еденичные лимфатические узлы размером 22х13.может кто сталкивался с этим ? посоветуйте.
1б 20лет f1-2.2010г. пег+риб 6мес.1 мес-.после ПВТ 6мес+
Strelka
..
Сообщения: 2590 Зарегистрирован: Ср 17 сен, 2014
Генотип: 1b
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Re: МРТ,биопсия,фиброскан или эластометрия.
Сообщение: #Сообщение
Strelka
Вс 22 мар, 2015
nn-aleks
Я делала КТ в 2013 году.
Тоже показала гепатомегалию. Увеличенные лимфоузлы были в брюшной полости.
А позже делала УЗИ гепатобилиарной зоны. Обнаружили под печенью увеличенный лимфоузел.
Врач-гепатолог на форуме отвечал, что при вирусных гепатитах часто бывают увеличены лимфоузлы.
Дневник 1в, F0-1.
Соф(Ег.)+Дак(Кит.т.)+ Сим(Olysio) с 12 н.
С 11.04.2015 — 21.08.2015 УВО
baranka
Модератор
Сообщения: 17608 Зарегистрирован: Пт 19 июн, 2009
Откуда: москва
Re: МРТ,биопсия,фиброскан или эластометрия.
Сообщение: #Сообщение
baranka
Вс 22 мар, 2015
Alexsandr49
Вы уж прямо сразу о плохом…
Фиброз-это воспаление, значит возможны единичные лимфоузлы.
А автору сделать биопсию на предмет фиброза и активности, и на всякий пожарный сдать АФП.
сунь ху чай
.
Сообщения: 1012 Зарегистрирован: Вс 12 окт, 2014
Возраст: 5
Re: МРТ,биопсия,фиброскан или эластометрия.
Сообщение: #Сообщение
сунь ху чай
Вс 22 мар, 2015
АфП, это хорошо — проверка на онко.
МРТ наверное дорогое удовольствие и она уже наверное всё рассмотрела, но не нарисовала какой фиброз.
Фиброз проверяют на фиброскане, это и есть эластометрия, но он прибрёхивает.
Я бы пока сделал Саноэластографию, а потом уже думал бы о биопсии.
Не все люди так умны и так честны как это кажется.
nn-aleks
Сообщения: 69 Зарегистрирован: Чт 12 мар, 2015
Генотип: 1b
Возраст: 56
Re: МРТ,биопсия,фиброскан или эластометрия.
Сообщение: #Сообщение
nn-aleks
Вс 22 мар, 2015
baranka писал(а):А автору сделать биопсию на предмет фиброза и активности, и на всякий пожарный сдать АФП.
Делал УЗИ,ф1-2 по эластометрии 1.62 9.4 кПа.АЛТ-47(норм 45)моноциты-0.92(норм 0.3-0.82)эзонофилы-0.9(норм 1-7)все другие в норме,и уж больно не хочется печень дырявить,да ктому же у 4% негативные последствия после биопсии,а как я смотрю в основном показатели УЗИ не так сильно отличаются от биопсии,и эласто намного информативнее УЗИ и фиброскана.
фиброскан и эласто совершенно разные вещи.
1б 20лет f1-2.2010г. пег+риб 6мес.1 мес-.после ПВТ 6мес+
Alemadasja
Pigалица
Сообщения: 37282 Зарегистрирован: Вс 17 июн, 2012
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 39
Re: МРТ,биопсия,фиброскан или эластометрия.
Сообщение: #Сообщение
Alemadasja
Вс 22 мар, 2015
nn-aleks писал(а): у 4% негативные последствия после биопсии
много нарисовал процентов ))
осложнений 1 случай на 1000 по статистике
Биопсия 08.2012 — F1 А1.
Фиброскан 07.2016 — F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать…
nn-aleks
Сообщения: 69 Зарегистрирован: Чт 12 мар, 2015
Генотип: 1b
Возраст: 56
Re: МРТ,биопсия,фиброскан или эластометрия.
Сообщение: #Сообщение
nn-aleks
Пн 23 мар, 2015
И всё таки,если есть ли возможность обойтись без биопсии,просто почему то у меня накопились одни негативные случаи с ней,собираюсь проходить ПВТ на егисофе+китдак(порошок) 12 нед.ещё по МРТ кисту в почке нашли.
1б 20лет f1-2.2010г. пег+риб 6мес.1 мес-.после ПВТ 6мес+
Вернуться в «Советы бывалых…»
Перейти
- Консультации, обсуждение
- ↳ Объявления и важные темы
- ↳ Советы бывалых…
- ↳ Биопсия и фибросканирование
- ↳ Опросы из раздела «Советы бывалых»
- ↳ Препараты. Как хранить, как перевозить, как применять, куда и как колоть
- ↳ Щитовидная железа
- ↳ Вопросы доктору
- ↳ Вопросы доктору Александрову Павлу Андреевичу
- ↳ Гепатологический центр «Клиника на Садовом» (Москва)
- ↳ Вопросы доктору Карпову Станиславу Юрьевичу
- ↳ Гастро-гепатоцентр ЭКСПЕРТ (Санкт-Петербург)
- ↳ Вопросы доктору Мехтиеву Сабиру Насрединовичу
- ↳ Моя антивирусная терапия
- ↳ Лечение вирусных гепатитов у детей
- ↳ HBV — Гепатит В (Б)
- ↳ Цирроз и ГЦК, трансплантация печени
- ↳ Коинфекция HCV & HIV (вирус гепатита С и вирус иммунодефицита человека)
- ↳ Гепатитные, окологепатитные и прочие медицинские дискуссии
- ↳ БАДы, несертифицированные методы, целители и т.д.
- ↳ Гепатит и Право
- ↳ Где лечим гепатит? Как получить льготное или бесплатное лечение?
- ↳ Близкие — это те, кто рядом?
- ↳ Противовирусные препараты, рекомендации по лечению
- ↳ Где и как купить новые препараты для лечения гепатитов В и С
- ↳ Информационный раздел
- Общение
- ↳ Поговорим?
- ↳ Дамская комната
- ↳ Немножечко беременна
- ↳ Цветы жизни и опыт общения с ними
- ↳ ГепКурилка
- ↳ Поздравлялкино
- ↳ Гецепты
- ↳ Наша география
- ↳ И не коснется увяданье … этих строк
- ↳ Знакомства
- ↳ ГепИстории.
- Организационные вопросы
- ↳ Есть такая партия? или Что делать?
- Вопросы управления форумом
- ↳ Обсуждение сайта и форума
- «Тихая осень идет…»
- ↳ Мы скорбим
- ↳ Вопросы к доктору-неврологу
- ↳ Вопросы доктору-психиатру
- ↳ Продам / Отдам
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей
Katya
Сообщения: 8 Зарегистрирован: 20 июн 2009, Сб, 22:41
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:
22 июн 2009, Пн, 19:22
Здрасте всем.Подскажите ,плиз,что лучше сделать фибросканирование или биопсию?Я так понимаю что биопсия дает 100% результат?Просто меня врач направляла только на узи,и по узи мне сказали что печень у меня в порядке.А тут начиталась что узи не дает 100% результата и решила что стоило бы поточнее исследовать свою печень.Так как не хочеться особо расстрачиваться,в условиях кризиса на то и другое,так вот, хотелось бы сделать что то одно.Может кто посоветует?
Сдохну, но жизнь проживу до конца!!!
Цирроз
22 июн 2009, Пн, 19:56
Я за фиброскан, хотя многие со мной будут не согласны. При биопсии возможен неправильный результат ( допустим при наличии септ, игла попадает вне их, и результат ошибочно ниже), либо просите протыкать печенку в нескольких местах для достоверности
Liay
Форум житель
Сообщения: 194 Зарегистрирован: 07 июн 2009, Вс, 01:15
Откуда: СПб
22 июн 2009, Пн, 20:35
Я за биопсию, главное попасть к опытному врачу. А фиброскан многие делали и отличается от биопсии, и часто биопсия показывала фиброз, а фиброскан -нет.
ГепС с 2002,ПВТ с 25.03.2009г. «-«с 5 недели.
Алек-2
Советчик
Сообщения: 2516 Зарегистрирован: 09 июн 2009, Вт, 12:32
Откуда: Киров
Контактная информация:
22 июн 2009, Пн, 20:53
Если пытаться попасть в нац.проект, так там говорят всё-равно биопсия нужна. А если просто для себя узнать состояние печени, то можно и фиброскан, он, конечно, менее точен при низком фиброзе и покажет только фиброз (в отличии от биопсии, которая покажет ещё и активность процесса), зато в печень тыкать не надо и делается быстро, только вот я сделал фиброскан и после этого всё-равно побежал делать биопсию, хоть и был почти полностью уверен, что она совпадёт с фибросканом.
ГепС,1b,F4 ПВТ 2.10.09-2.09.10 пегас+копег,БВО,УВО,F1
Алек-2
Советчик
Сообщения: 2516 Зарегистрирован: 09 июн 2009, Вт, 12:32
Откуда: Киров
Контактная информация:
22 июн 2009, Пн, 20:59
Да, кстати, УЗИ фиброз не покажет, соответственно оценить состояние печени по УЗИ довольно проблематично. А не совсем точный результат могжет быть и при биопсии и при фиброскане.
ГепС,1b,F4 ПВТ 2.10.09-2.09.10 пегас+копег,БВО,УВО,F1
Ирина
Забанен(–а)
Сообщения: 31 Зарегистрирован: 04 июн 2009, Чт, 22:41
Откуда: Желтая Гора
22 июн 2009, Пн, 21:17
А по томографии печени можно узнать есть фиброз или нет? Мне сделали только УЗИ + все анализы и врач рекомендует начать ПВТ. Анализы все в норме, кроме положительного ПЦР и ГепС 1 генотип. Денег в данный момент нет, про нац.проект сказали, что навряд ли будет.
ГепС, 1 Всё будет хорошо!!!
rapira
Просто никто
Сообщения: 5429 Зарегистрирован: 04 июн 2009, Чт, 20:17
Откуда: а..а откуда не выгонят
22 июн 2009, Пн, 21:34
мрт делать смысла нет.узи тоже.биопсия нужна если отложить решили пвт.можете вообще ничего не делать.но в таком случае будте готовы к тому что при наличии фиброза возможность получить уво снижаеться.
вывод
1.сделать фиброскан хотя бы если не хотите биопию.помоему начинать сложное лечение нужно когда знаешь по максимуму свой «стартовый капитал».тем более если денег нет.это даст вам возможность правильно оценить назначенную схему лечения и подобранные препараты.
перелёт из вечности в вечность..
Ирина
Забанен(–а)
Сообщения: 31 Зарегистрирован: 04 июн 2009, Чт, 22:41
Откуда: Желтая Гора
22 июн 2009, Пн, 21:37
Лечение пока не назначили, буду собирать денежки, на количественный тоже врач сказала, что пока не надо сдавать. Попробую пройти фиброскан и для себя знать положение дел. Спасибо!
ГепС, 1 Всё будет хорошо!!!
rapira
Просто никто
Сообщения: 5429 Зарегистрирован: 04 июн 2009, Чт, 20:17
Откуда: а..а откуда не выгонят
22 июн 2009, Пн, 21:53
колчество не нужно пока если нет лишних денег.его сдают перед пвт.
я бы сделала биопсию.потому что
1.покажет ига(степень воспаления печени)
2.если фиброз минимальный 0-1 то могут быть расхождения с фибросканом(например фиброскан покажет 1й,а биописия 0 и ига в 6 как пример)расхождение выше чем меньше степень фиброза.но ведь для важно наверное 0 или 1?и по деньгам биопсия может быть дешевле.
минусы.
1.инвазивное вмешательство
2.занимает больше времени(смотря где делать будете)
3.возможны осложнения(зависит от квалификации специалиста)
пысы.главное чтобы после фиброскана не возникло мысли идти на биопсию.а такие случаи были на форуме.
решайте сами.и то и другое неплохо.но делать это нужно.в случаях с ХВГ.а если гепс старенький-100% необходимо.
перелёт из вечности в вечность..
Алек-2
Советчик
Сообщения: 2516 Зарегистрирован: 09 июн 2009, Вт, 12:32
Откуда: Киров
Контактная информация:
22 июн 2009, Пн, 22:04
Да, согласен полностью с рапирой. А биопсию можно, наверное, и бесплатно сделать, надо только узнавать и там очередь может быть, но торопиться то особо смысла нет.
Фиброскан более точен при высоком фиброзе, т.е. 3 или выше, а при низком отличие может быть большое, но биопсия по любому точнее.
У нас фиброскан что-то около 2 т.р. стоит, а про биопсию не знаю.
ГепС,1b,F4 ПВТ 2.10.09-2.09.10 пегас+копег,БВО,УВО,F1
baranka
Автоконсультант
Сообщения: 6579 Зарегистрирован: 17 июн 2009, Ср, 14:59
Откуда: москва
22 июн 2009, Пн, 22:48
фиброскан нужно подкреплять фибротестом.Тогда типа вернее…Но у меня сбрехал один из анализов,фибротест показал фиброз 3 а фибротест -фиброз 1-2.Вот и потратила 6700 на фибротест в 1 инф больнице и фибромакс -11000 в нии эпидимиологии .Это все чтобы не идти на биопсию.
Цирроз
22 июн 2009, Пн, 22:54
ммне врач сказала что просто сделайте фиброскан — покажет фиброз 1 все и не заморачивайтесь с фибротестами, показания к проведению терапии есть даже при таком низком фиброзе, то есть не важно 1 у вас там два или три
Maike
Новичок
Сообщения: 162 Зарегистрирован: 08 июн 2009, Пн, 20:37
22 июн 2009, Пн, 23:18
Алек-2 писал(а):Да, кстати, УЗИ фиброз не покажет, соответственно оценить состояние печени по УЗИ довольно проблематично.
Я вообще не понимаю зачем нужен такой прибор как УЗИ? Он что вообще никакие изменения не показыает? Алек у Вас же все замечательно на УЗИ- никаких изменений?
Digger
Читатель
Сообщения: 568 Зарегистрирован: 04 июн 2009, Чт, 22:15
Откуда: Москва СЗАО
22 июн 2009, Пн, 23:37
Maike писал(а):Я вообще не понимаю зачем нужен такой прибор как УЗИ? Он что вообще никакие изменения не показыает? Алек у Вас же все замечательно на УЗИ- никаких изменений?
Опытный УЗИст определит фиброз (3-4), но чаще пишут о фиброзе про иналичии цирроза
baranka
Автоконсультант
Сообщения: 6579 Зарегистрирован: 17 июн 2009, Ср, 14:59
Откуда: москва
23 июн 2009, Вт, 08:05
черно белый узист ни шиша не определит.если нет больших циррозных изменений…нужен серьезный аппарат,цветной,показывающий и замеряющий скорость кровотока в венах и тд и тп
Алек-2
Советчик
Сообщения: 2516 Зарегистрирован: 09 июн 2009, Вт, 12:32
Откуда: Киров
Контактная информация:
23 июн 2009, Вт, 08:13
УЗИ нужно, но не для определения фиброза. По УЗИ можно посмотреть состояние желчного, селезёнки (а они тоже страдают при поражениях печени), увидеть жировой гепатоз, серьёзные изменения в печени, размер вен, так что УЗИ нужно, но насколько я понимаю, не для определения фиброза. ИМХО.
ГепС,1b,F4 ПВТ 2.10.09-2.09.10 пегас+копег,БВО,УВО,F1
Алек-2
Советчик
Сообщения: 2516 Зарегистрирован: 09 июн 2009, Вт, 12:32
Откуда: Киров
Контактная информация:
23 июн 2009, Вт, 08:32
Digger писал(а): Опытный УЗИст определит фиброз (3-4), но чаще пишут о фиброзе про иналичии цирроза
Я делал УЗИ у трёх разных спецов в течении года (только в последнем было написано, что нельзя исключить диффузные изменения, но надо учитывать что там я уже был с карточкой в которой был записан предполангаемый цирроз), ни кто из них о фиброзе или других серьёзных изменениях печени не писал, я не думаю что мой цирроз сформировался за последний месяц (может быть, конечно, аппараты УЗИшные разные бывают (видел только чёрно-белые) — я в этом дуб и ничего сказать не могу), так что сложно говорить о том что можно увидеть F3-F4 по УЗИ. Я сделал вывод — если печень гробил только вирус и прочих факторов было минимально, увидеть это на УЗИ трудно или невозможно. ИМХО.
ГепС,1b,F4 ПВТ 2.10.09-2.09.10 пегас+копег,БВО,УВО,F1