Где больше излучение кт или мрт

Где больше излучение кт или мрт thumbnail

Пациент на консультации

И КТ, и МРТ со временем стали безопаснее. Раньше вред от этих процедур наносился куда больший. Однако они не стали абсолютно безопасными, хоть и используется более современное оборудование. Следует разобраться, что вреднее и хуже для организма – КТ или МРТ, и от чего облучение сильнее, какая томография более опасна.

Суть МРТ

Магнитно-резонансная томография – это процедура, во время которой пациента помещают на кушетку, чтобы специальный сканер, внутрь которого помещается обследуемая часть тела пациента, определил состояние здоровья человека, в том числе – ребенка.

Направление на МРТ – это не всегда плохой знак. Врач просто желает убедиться, что с вами всё хорошо.

Чаще всего направление на МРТ получают пациенты, у которых необходимо проверить состояние ЦНС (центральной нервной системы), мягких тканей, опорно-двигательного аппарата. Эта процедура используется для диагностики онкологических заболеваний. С помощью МРТ специалисты получают сведения об органах в трех проекциях.

Медицинская аппаратура

Кабинет МРТ диагностики

Магнитно-резонансные томографы производят значимый шум во время работы (по типу работы молотка по металлу), поэтому пациенту могут предложить воспользоваться специальными звукоизолирующими наушниками.

Людям, имеющим татуировки на теле, необходимо сообщить об этом рентгенологу. Дело в том, что в составе некоторых красителей содержатся металлические соединения, в том числе – диоксид титана. Это может негативно повлиять на работу томографа.

Ограничения проведения МРТ

Вредна ли для здоровья МРТ, если она проводится при беременности? Следует ориентироваться на состояние здоровья будущей матери. Одно ясно точно: в первом триместре процедуру проходить не желательно.

Магнитная томография противопоказана людям, имеющим металлические имплантаты. Поэтому перед процедурой пациенту необходимо снять с себя все металлические предметы.

Учитывая существующий запрет на проведение МРТ пациентам с имплантированными электрокардиостимуляторами производители выпустили новое поколение кардиостимуляторов, наличие которого не является противопоказанием для МРТ.

Сканирование также может быть затруднено наличием у пациента клаустрофобии. А если пациент имеет психическое заболевание, влияющие на его способность лежать в момент проведения процедуры не подвижно, то магнитно резонансную томографию лучше не делать. Дело в том, что во время процедуры нужно не двигаться около 30-40 минут, пока аппарат сканирует необходимые органы.

Суть КТ

Компьютерная томография так же, как и МРТ, получает объемное изображение обследуемого органа в срезе. Главной отличительной особенностью является использование рентгеновских лучей. На первый взгляд, оба метода никак не отличаются: и в первом, и во втором случае компьютер самостоятельно обрабатывает данные, чтобы на выходе получилось трехмерное изображение, на основе которого врачи пишут заключение.

Считается, что компьютерная томография – это практически идеальный способ обследования свежих травм, кровотечений, повреждений костной ткани, зубов, суставов, позвоночника. Именно поэтому КТ часто назначается при подозрении на остеохондроз и осложнений в виде межпозвоночной грыжи также хорошо показывает компьютерная томография.

КТ оборудование

Кабинет КТ диагностики

Ограничения проведения КТ

Компьютерную томографию нельзя проводить: при наличии беременности пациентки и в случае необходимости применения контрастного вещества при наличии таких заболеваний, как почечная и/или печеночная недостаточность, сахарный диабет любого типа, ряд патологии щитовидной железы.

А если женщина, собирающаяся сделать КТ, кормит грудью, то необходимо выдержать сутки после завершения процедуры, прежде чем вновь можно будет вскармливать ребенка.

Есть ограничения и для людей, имеющих лишний вес. Кушетка, на которую ложится пациент, чаще всего имеет допустимую норму веса, поэтому пациент с весом около 200 кг не сможет пройти КТ.

Как и в случае с МРТ, КТ требует полной неподвижности во время сканирования, хоть и проводится меньше по времени – около 15 минут. Поэтому человек, пребывающий в неадекватном состоянии, имеющий психическое расстройство, мешающее ему соблюдать все требования врачей, не сможет пройти компьютерную томографию.

Обследование ребенка проводится лишь при условии, если другие процедуры оказались не информативными. В таком случае родители имеют право находиться рядом во время сканирования. Единственное требование – наличие на них особого рентгензащитного фартука.

Сравнение МРТ и КТ: что вреднее?

Выше вы могли получить информацию по поводу того, что лучше для врача и пациента в плане информативности. Однако не всё так просто, когда дело касается вреда на организм.

Предупредительные знаки магнита и радиации

Вредна ли компьютерная томография? Известно, что КТ оказывает более негативное влияние на организм, так как для сканирования используются рентгеновские лучи. Рентгеновское излучение всё-таки существенно: согласно некоторым исследованиям, существует риск возникновения облучения. Поэтому проведение данной процедуры должно выполнятся строго по назначению врача и с учетом уже проводимых сеансов обследования ранее.

Оказалось, что при прохождении компьютерной томографии человек получает дозу излучения, которая превышает ежегодные радиации в несколько раз! Вот чем вредна компьютерная томография для здоровья при прохождении людьми. Стоит отметить, что в настоящее время используются томографы нового поколения при работе которых радиационная нагрузка на пациента сведена к минимуму.

Обследование с помощью МРТ не оказывает вреда здоровью пациента. Польза от такой томографии больше, но страдает информативность при обследовании костной системы. Однако МРТ является золотым стандартом в выявлении опухолей и диагностике головного мозга.

Заключение

Каждый из методов хорош по своему. МРТ – безопасностью, возможностью детально просканировать мягкие ткани, увидеть наличие онкологических заболеваний. КТ детально показывает состояние практически всех внутренних органов, а также костную систему, видит даже незначительные дефекты, но вред компьютерной томографии более заметен.

Несмотря на наличие или отсутствие негативного влияния на организм данные методы исследования не заменимы в повседневной практике врача и значительно увеличивают шансы вовремя определить наличие патологии и тем самым позволяют своевременно начать правильное и обоснованное лечение.

Источник

Собираясь пройти обследование, пациенты недоумевают — что вреднее: КТ или МРТ. Это виды аппаратной диагностики, созданные для изучения отклонений внутри каждого отдельного органа человека. Оба прибора основываются на рентгенологических процессах, позволяющих увидеть то, что скрыто от человеческих глаз.

Читайте также:  Где пройти мрт в гомеле платно

Эволюция аппаратного строения: почему рентген в прошлом?

Почему КТ и рентген опасней МРТ?

Появление рентгеновского прибора стало настоящим потрясением для человечества. Врачи могли с точностью определить здоров ли орган, нужно ли ему медицинское вмешательство или нет. Двухмерный прибор имеет ряд своих недостатков, отчего надолго ушел в прошлое:

  1. На снимках могут отображаться органы, которые «накладываются» один на другой.
  2. Рентген не показывает таких образований, как грыжа или воспалительный процесс.

В итоге ученые создали новую аппаратуру, которая будет «видеть» человека изнутри, но при этом проявлять отклонения в мягких тканях, а не только на скелете. Разработкой занялись исследователи института онкологии, а окончательный результат представил миру Реймонд Дамадьян.

В чем разница между двумя типами томографии — резонансной и компьютерной?

Что выбрать: КТ или МРТ?

КТ — компьютерная томография, которая основывается на использовании рентгеновских лучей. Они не проходят сквозь тело, как в случае с обычным рентгеном, а фокусируются на отдельных участках. На пленке данные видны отчетливо. Двухмерное изображение может предстать объемным, если задать характеристики в компьютере. Чтобы понять, что вреднее — КТ или МРТ, разберемся в принципах работы обоих устройств.

  1. КТ выполняется посредством кольцеобразной контурной пластины. Внутри контуров находится кушетка. Серия снимков выполняется этими точками под разным углом. Картинка выводится на монитор компьютера после получения всех данных. Изображение 3D можно смотреть в разрезе, что дает врачу особый ракурс, не способный скрыть детали заболевания. Каждый орган сканируется до 1 мм в толщину. Такая система увеличивает точность диагноза.
  2. МРТ — магнитно-резонансная томография работает по тому же принципу, только идеология получения картинки несколько иная. Массив данных получается из проектировки и моделирования отдельных частей тела. В отличие от КТ МРТ образует иную природу волны: электромагнитные.

Оба аппарата дают трехмерное изображение, но МРТ используется для детального изучения (без настроек системы) отдельных участков тела. Но существует и более существенная разница.

Принципиальное отличие систем: что менее вредно — МРТ или КТ?

Недостатки для проведения КТ

Главные отличия заключаются в том, что каждый метод уникально подходит для выявления конкретных поражений. Излучение отдельного аппарата позволяет применить его для особых случаев, и КТ используют для:

  • изучения костей и зубов;
  • обследования поражения суставов;
  • диагностики характера травмы (хорошо видны «свежие» кровотечения);
  • исследования позвоночника, грыж, остеопороза;
  • изучения головного мозга;
  • осмотра грудной полости;
  • обследования полых органов;
  • изучения сосудов.

Это практически универсальный метод диагностики, но его недостаток заключается в том, что часто проходить исследование нельзя.

Где больше излучение кт или мрт

МРТ несколько иначе действует на организм — посредством волн, где протоны проходят сквозь части тела, не нанося никакого вреда. Такой вид обследования не противопоказан даже детям.

Для чего используется МРТ

МРТ прекрасно «видит» мягкие ткани в отличие от аппарата, основанного на рентгеновском методе исследования. Суставы и сосуды просматриваются в разрезе, опухоли можно посмотреть со всех сторон, структуру нейронов и клеток головного мозга — увеличить до максимально возможных размеров. Неврологические заболевания, которые можно было установить лишь путем длительного наблюдения, теперь диагностируются в течение 40 минут.

Магнитно-резонансная томография

Поэтому, если отвечать на конкретный вопрос, что вреднее: КТ или МРТ, стоит отдать предпочтение второму в положительном контексте. В силу своей природы МРТ легче провести ребенку или пожилому человеку, когда нужно несколько раз обследовать один и тот же орган. Рентген и КТ идентичны, лишь новаторство передачи данных отличается. МРТ проще в использовании и трактовке.

Недостатки аппаратного исследования: когда КТ и МРТ противопоказаны

Если обобщать, то КТ назначают при травмах, а МРТ для получения подробностей об опухолях, воспалительных процессах. Противопоказания существуют для обеих систем независимо от того, что вреднее — КТ или МРТ. Для наглядности сравним исключающие факторы в таблице.

ПротивопоказанияЗапрещеноРазрешено
Беременным женщинамНе желательно использовать КТ, так как волны могут воздействовать негативно на мозг плода. Кормящим женщинам рекомендуется воздержаться от лактации на 24 часа после прохождения процедуры.Не запрещено женщинам в положении и в периоде лактации, однако все должны помнить об отсутствии металлических предметов.
ДетямДетям КТ назначается лишь тогда, когда остальные исследования невозможны, однако в ряде случаев этот метод диагностики запрещен.Неограниченное количество раз допустимо проводить МРТ. Если у ребенка скобы, брекеты его допускают до обследования. Остальные металлические предметы нужно снять.
НедостаточностьНельзя проводить КТ лицам, страдающим почечной недостаточностью, миеломным заболеванием, сахарным диабетом, болезнями щитовидной железы.Сердечная недостаточность, которая была диагностирована и вылечена частично или полностью путем установки инсулиновых и коронарных помп — основание для запрета на прохождение МРТ.

Те люди, которые страдают клаустрофобией могут воспользоваться услугой открытого клапана — это устройство, способное поднять купол аппарата над человеком, чтобы ему не было страшно. В замкнутом пространстве не могут находиться люди, страдающие данной фобией. Заранее следует предупредить диагноста об этом моменте. В целом, если сравнивать несколько вариантов обследований, то можно с легкостью ответить на вопрос, касающийся того, что вредней — КТ, или МРТ, или рентген.

Информативность и безопасность: что выбрать при прохождении обследования

Что выбрать: МРТ или КТ для исследования мозга?

КТ обеспечивает высокую точность при поражении костной ткани, изучении внутренних органов. МРТ незаменима при диагностике мягких тканей. Оба аппарата взаимодействуют, они не могут обходиться друг без друга. Они хоть и применяются для изучения внутреннего «мира» человека, но более информативным врачи считают КТ. Процедура не обходится без облучения, хоть и рассчитывается самая малая дозировка.

Относительно безопасности процедуры, что для организма вреднее — МРТ или КТ? При работе с рентгеновским аналогом человек получает за 10 минут полугодовую дозу лучей. При магнитно-резонансной томографии этого не происходит вообще.

Что вреднее: КТ или МРТ головного мозга? Проводим сравнительный анализ исследований

Выявление патологий мозга при МРТ

Голова человека состоит из твердых и мягких тканей. Здесь сосредоточена точка начала работы ЦНС, важных органов, которые отвечают за всю репродуктивную, физиологическую и генетическую состоятельность человека.

  1. КТ головы проводится исключительно для изучения коры головного мозга, скелета черепа и проверки наличия травм.
  2. МРТ изучает все, что внутри. Это золотая жила, которая видит насквозь человека.
Читайте также:  В чем отличие мрт от доплера

Компьютерная томография выдает несколько неточный результат, так как мозг состоит практически на 98 % из мягких тканей. Рациональнее использовать магнитно-резонансную диагностику для получения точных данных. При сомнениях лучше обратиться к врачу и узнать, что вреднее — МРТ или КТ головы в конкретном вашем случае.

Подводим итоги

Обработка данных после окончания исследования

Для чего предназначен каждый из этих аппаратов уже выяснено, а вот, что более вредно — КТ или МРТ, решает врач-диагност. Только он, изучив медицинскую карту пациента, может точно назначить процедуру. Оба способа все еще неотделимо нуждаются в совершенствовании, повышению уровня безопасности и информативности. Сегодня МРТ практически всегда назначают для выявления «несрочных» заболеваний. КТ — метод быстрой постановки диагноза.

Источник



Появление рентгена стало настоящей революцией в диагностике: врачи получили возможность увидеть изображение внутренних органов, оценить их состояние. Однако этот метод имеет ряд недостатков: в частности, двухмерный рентген приводит к тому, что изображения одних органов могут «накладываться» на изображения других, и в результате только от опыта и искусства врача, расшифровывающего рентгенограмму, зависит правильность постановки диагноза. Кроме того, из-за особенностей обследования, на рентгенограмме нельзя увидеть ряд образований, например, грыжи или воспаления. Все это подвигло исследователей к разработке новых видов диагностики, среди которых особое место занимают КТ и МРТ.

Принцип действия КТ и МРТ: в чем разница?

На сегодняшний день наряду с рентгеном и УЗИ врачи часто рекомендуют такие методы диагностики, как компьютерная и магнитно-резонансная томографии. На чем же основан их принцип действия?



Компьютерная томография (КТ)


– это обследование, которое проводится с помощью рентгеновских лучей. Но если при обычном рентгене лучи проходят сквозь тело и фокусируются на пленке или пластине, давая двухмерное изображение, то при выполнении КТ изображение получается объемным. Дело в устройстве аппарата для КТ: источником рентгеновских лучей служит кольцеобразный контур, внутри которого расположена специальная кушетка (стол) для пациента.

Таким образом выполняется целая серия рентгеновских снимков органов, полученных с разных точек и под разным углом. С помощью компьютера все изображения обрабатываются, и в итоге моделируется трехмерное изображение органа.

Важно, что врач имеет возможность посмотреть «срезы» органа: в зависимости от настроек аппарата, толщина среза может составлять до 1 мм. Это увеличивает точность диагностики.



Магнитно-резонансная томография (МРТ)


основана на том же принципе: получение массива данных и моделирование на его основе трехмерного изображения органа. Разница с КТ состоит в природе волн: при МРТ они электромагнитные. Под их действием различные участки тканей дают разный «ответ», который фиксируется приемным устройством аппарата. А затем, точно так же, как и при КТ, сигналы обрабатываются и преобразуются в изображение.

Итак, в обоих случаях мы получаем объемное изображение, имеем возможность увидеть послойные срезы органа, а также повернуть изображение в нужной врачу проекции, приблизить интересующий участок и т.д.

Есть ли разница между КТ и МРТ? Есть, и основные отличия в том, какие патологии лучше выявляются с помощью каждого метода, а также в характере лучей, генерируемых аппаратом.



На «заре» томографии




Исследованиями в области ядерного магнитного резонанса занимались сразу несколько крупных ученых. Большой вклад в разработку метода диагностики на основе этого явления внес британский физик Питер Мэнсфилд. Он вспоминал, что первый сконструированный томограф был настолько мал, что в нем приходилось сканировать… пальцы. Кстати, первым добровольцем был аспирант ученого.

Возможности методов

Возможности КТ и МРТ несколько отличаются, и это объясняется тем, что в аппаратах применяются разные виды излучения. КТ чаще всего назначают в случаях:

  • изучения повреждения костей и зубов;
  • изучения поражения суставов;
  • диагностики при травмах: на КТ хорошо видно «свежее» кровотечение;
  • выявления заболеваний позвоночника, в том числе грыж, остеопороза, сколиоза и других;
  • изучения повреждений головного мозга;
  • обследования органов грудной полости (выявления туберкулеза, пневмонии и прочих заболеваний);
  • обследования щитовидной и паращитовидной желез;
  • обследования полых органов (желудок, кишечник и т.д.);
  • изучения состояния сосудов, диагностики аневризм, атеросклероза и т.д.;
  • обследования органов мочеполовой системы.

На компьютерной томограмме видны опухоли, камни, кисты. Таким образом, КТ является практически универсальным методом диагностики, позволяющим врачу увидеть максимально подробную картину состояния организма. Для повышения информативности КТ его выполняют с использованием контрастного вещества (в частности, при изучении сосудов и полых органов).

МРТ обычно назначают для исследования мягких тканей, суставов и сосудов:

  • обследования при подозрении на наличие опухоли в мягких тканях;
  • обследования внутричерепных нервов, структур головного и спинного мозга;
  • изучения оболочек спинного и головного мозга;
  • обследования больных с рассеянным склерозом и другими неврологическими заболеваниями, а также перенесших инсульт;
  • исследования связок и мышц;
  • изучения состояния суставных поверхностей.

Показания и противопоказания

Если попытаться обобщить, то

КТ

чаще назначают при травмах, особенно при сложных (например, при переломах плюсны и запястья, где находится много мелких костей), для выявления кровотечений, для обследования легких, желудка и других внутренних органов. МРТ дает более полную картину опухолевых процессов, методику часто рекомендуют как контрольную в ходе лечения. С помощью МРТ проводится подробная диагностика состояния нервной системы, а также выявляются воспаления, абсцессы, грыжи, кисты и т.д.

Однако оба метода имеют свои противопоказания, что объясняется особенностями применяемых в аппаратах волн. КТ нельзя делать беременным женщинам, так как рентгеновские лучи могут оказать негативное воздействие на организм малыша. Если женщина кормит грудью, то рекомендуется сделать 24-часовой перерыв в кормлении после процедуры. Что касается детей, то КТ может быть им назначено лишь в случае, если другие методы не выявляют патологию.

Читайте также:  Где в петропавловске можно сделать мрт

Также КТ не рекомендуется делать пациентам с почечной недостаточностью, миеломной болезнью, сахарным диабетом, заболеваниями щитовидной железы. Если масса тела пациента превышает 200 кг, то КТ также не удастся выполнить: обычно стол, на котором лежит пациент, имеет ограничения по массе.

Если пациент, которому необходимо выполнить КТ, находится в возбужденном состоянии или не может себя контролировать, обследование вряд ли будет результативным: во время него нужно сохранять неподвижность.


МРТ

также имеет ряд ограничений, и прежде всего это связано с наличием в организме металлических конструкций. Зубные протезы на металлических штифтах, имплантаты, содержащие металл, зажимы сосудов, даже краска для татуировок с содержанием металла – все это может стать причиной «помех», так как во время обследования на организм воздействуют магнитные волны. По той же причине нельзя делать МРТ людям, у которых установлен кардиостимулятор, имплантаты среднего и внутреннего уха, инсулиновые помпы: магнитные волны могут привести к сбою в работе этих приборов. Так же, как и в случае КТ, у метода есть ограничения по весу пациента.

Во время МРТ необходимо соблюдать неподвижность в течение достаточно длительного времени: порядка 30-40 минут. Поэтому пациентам, у которых есть неврологические заболевания, не позволяющие полностью контролировать подвижность, можно выполнять МРТ с седацией. То же рекомендуется и в случае проведения томографии маленьким детям, а также людям с клаустрофобией (во время МРТ кушетка, на которой лежит пациент, находится внутри тоннеля, хотя сейчас существуют и открытые аппараты).

А вот беременным женщинам делать МРТ можно, но врачи рекомендуют воздерживаться от обследования в первом триместре.

Подготовка и процедура проведения

Проведение КТ и МРТ требует специальной подготовки лишь в некоторых случаях. Например, если

КТ

выполняется с использованием контраста, то врач попросит воздержаться от приема пищи на протяжении нескольких часов до обследования. Если во время процедуры пациент будет находиться под действием седативных препаратов, перед КТ не рекомендуется есть и пить.

На процедуру лучше приходить в свободной одежде, которая не стесняет движения. Предварительно необходимо снять зубные протезы, слуховой аппарат, очки, украшения, вытащить из карманов металлические предметы. Если у пациента есть аллергия на определенные вещества или он принимает какие-то препараты, об этом необходимо сообщить врачу.

Если КТ проходит ребенок, то рядом с ним могут находиться родители в специальных защитных фартуках.

В целом КТ занимает около 10-15 минут. Если томография проводится с седацией, необходимо подождать, пока закончится действие препаратов. При проведении КТ с использованием контраста рекомендуется после обследования больше пить, чтобы быстрее вывести контрастное вещество из организма.


МРТ

требует специальной подготовки, если проводится обследование брюшной полости и органов малого таза. Пациенту лучше воздержаться от продуктов, которые вызывают повышенное газообразование (овощи, фрукты, хлеб из муки грубого помола и т.д.). За несколько часов до процедуры нельзя есть и пить. Перед МРТ можно принять препараты, уменьшающие газообразование, а также снимающие спазмы. Так картина, которую получит врач, будет наиболее точной и подробной. Перед обследованием органов малого таза мочевой пузырь должен быть наполнен.

МРТ занимает в среднем 30-40 минут. Во время процедуры внутри тоннеля пациент будет слышать достаточно громкие звуки – щелчки и свист. Чтобы снизить неприятные ощущения, врач обычно предлагает пациенту наушники. Также в руках у пациента будет находиться кнопка для экстренной связи с врачом. Во время обследования врач имеет возможность общаться с пациентом, уточнять его состояние.

Что безопаснее и информативнее – КТ или МРТ?

Ответить на вопрос о неоспоримых преимуществах того или иного метода обследования сложно: как ясно из сказанного выше, каждый метод демонстрирует большую или меньшую информативность в конкретных случаях. Говоря в общем, можно отметить высокую точность КТ при поражениях костной ткани, заболеваниях внутренних органов. МРТ незаменима при изучении состояния мягких тканей, хрящей, структур мозга.

И тот и другой метод применяются для диагностики состояния внутренних органов, хотя более информативным многие врачи считают КТ. Он же часто используется для выявления заболеваний легких.

Что касается безопасности процедур, то при выполнении КТ пациент получает определенную дозу рентгеновского облучения, но в современных аппаратах она минимизирована. Кроме того, несмотря на то, что обследование продолжается несколько минут, непосредственно воздействие рентгеновских лучей длится гораздо меньше. При МРТ негативного воздействия на организм не оказывается.

Сравнение стоимости диагностики

Надо отметить, что и КТ, и МРТ являются процедурами более дорогостоящими, чем традиционные рентген и УЗИ, поэтому нередко их назначают уже после того, как пациент прошел предварительную диагностику. Это позволяет делать прицельное обследование, что, безусловно, оптимизирует затраты пациента.

Стоимость прицельного КТ или МРТ одного органа начинается в среднем от 4000 рублей. Если же выполнять сканирование всего организма, то цена может составить 90 000-100 000 рублей. Если выполняется комплексное МРТ или КТ, имеющее целью, например, онкопоиск, то стоимость будет ниже (порядка 15 000-20 000 рублей).

Подводим итоги: чем отличается КТ от МРТ и что лучше

Таким образом, КТ и МРТ – это два вида обследования, которые дают максимально полную картину состояния органов и систем. Каждый метод имеет свои неоспоримые достоинства. МРТ – безопасность, информативность в случае диагностики заболеваний мягких тканей, суставов, нервной системы, сосудистого русла. КТ – точную и подробную картину травм, заболеваний внутренних органов (легких, органов пищеварительной системы, мочеполовой системы и других), кровотечений, но при этом не такую высокую степень безопасности. Вопрос о назначении того или иного вида обследования решает врач в зависимости от результатов предварительной диагностики.

Источник