Лучше бы не делала мрт
Это так, для затравки)), поскольку перед тем, как мы перейдем к этому моменту, нужно будет прочитать 2-3 более скучных коротких абзаца.
Многие спортсмены хотя бы раз в жизни сталкиваются с необходиомстью делать МРТ. С повышением уровня экстремальности спорта вероятность такой необходимости значительно возрастает. Поэтому, к сожалению, рано или поздно большинство читателей и участников портала столкнутся с МРТ, и этот вопрос не обойдет стороной никого.
Я – врач ортопед-травматолог, старший научный сотрудник отдела спортивной и балетной травмы Института травматологии и ортопедии в Киеве и врач ортопед-травматолог медицинского центра Добробут.
Ооочень часто сталкиваюсь с просьбой посмотреть МРТ. Не вопрос. Посмотреть могу. Но обычно за такой просьбой кроется желание услышать диагноз. Ладно, когда еще есть сами МРТ снимки. Но регулярно «посмотреть МРТ» означает «прочитать заключение МРТ». И количество таких вопросов не уменьшается. Это сподвигло меня рассказать, что дает нам МРТ, зачем и когда мы его назначаем, и можно ли поставить диагноз по МРТ.
Не буду останавливаться на принципах работы магнитно-резонансного томографа. Напомню лишь, что МРТ лучше показывает мягкие ткани, а КТ – кости. Это очень упрощенно, т.к. КТ используют и для диагностики проблем головного мозга, а МРТ для выявления стрессовых переломов, например. Но в среднем стоит запомнить так.
Итак, зачем врачи ортопеды-травматологи назначают МРТ? Ответ кажется очевидным – Для того, чтоб узнать диагноз. НЕТ. Чаще всего МРТ назначается для того, чтоб уточнить, подтвердить или опровергнуть/исключить диагноз. И разница между «уточнить, подтвердить, опровергнуть» и «поставить» огромна. Диагноз ставит только врач, который проводит очный осмотр пациента. Вот такой вот дедовский осмотр в большинстве случаев гораздо точнее и важнее чем самое лучшее МРТ, если, разумеется, его проводит грамотный врач. А если не грамотный, то и МРТ его не спасет. Казалось бы, МРТ – венец диагностики, а нет… Почему так? Потому что, во-первых, МРТ показывает далеко не всё. Многие структуры и повреждения МРТ показывает не точно, а некоторые не показывает вовсе. Многие диагнозы вообще не имеют каких-либо способов подтверждения кроме осмотра, или же они могут иметь изменения на МРТ/УЗИ/рентгенограммах…, но лишь в очень тяжелых и запущенных случаях, или едва заметные. И таких диагнозов, которые на МРТ могут быть видны, но чаще МРТ картина без существенных изменений, полно. Это и эпикондилиты (локоть теннисиста, локоть гольфиста), и подошвенный фасциит (пяточная шпора), и нейродистрофический или КРБС синдром, и многое, многое другое…
Во-вторых, МРТ часто выявляет изменения и нарушения, которые МОГУТ быть причиной боли или дискомфорта, но очень часто встречаются в норме, не беспокоят пациента и не требуют лечения. Особенно это касается собственно наличия пяточной шпоры, небольших грыж дисков или протрузий, тендинопатий и т.д. Все эти изменения могут как вызывать довольно выраженные симптомы, так и вообще никогда симптомов не иметь, или болеть когда-то давно.
В-третьих, МРТ часто показывает сразу с десяток существенных патологий, каждую из которых по большому счету можно было бы прооперировать или серьезно пролечить. При этом основная, из-за которой все и началось, обычно одна, ну две, ну три… Но не десять. И это, пожалуй, основная причина, по которой нельзя сильно уж опираться на заключения МРТ. Диагносты описывают все, что видят. Но по описанию редко удается понять, что же первично. Этому могут помочь сами снимки, и, самое главное, осмотр пациента.
Конечно же, МРТ – крайне важный и очень точный, но ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ метод исследования. И он нередко ошибается, и его заключение не может считаться аксиомой. Тем не менее, качественное МРТ – один из самых важных помощников в диагностике. Но важны САМИ СНИМКИ МРТ в комбинации с осмотром пациента, а никак не заключение МРТ. Поэтому не путайте диагноз и заключение МРТ, КТ, рентгенолога и особенно УЗИ. Заключение МРТ (и других методов обследования) – даже близко не диагноз.
Таким образом, врач ставит ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ДИАГНОЗ (или чаще несколько диагнозов из многих сотен) без МРТ и всего остального. Он может его вам озвучивать, но часто он просто направляет на дообследования, которые помогают это диагноз подтвердить, опровергнуть или уточнить. МРТ позволяет и радикально поменять точку зрения. Иногда на МРТ мы видим изменения, которые резко меняют все наши предположения, и этих изменений достаточно, чтоб поставить диагноз и без осмотра. Хотя без осмотра крайне высокий риск пропустить что-то очень важное для диагностики или лечения.
Ну, например, когда я вижу пациента с лишним весом за 130-150 кг или вижу пациента спортивного телосложения, я уже только по одной этой информации могу откинуть половину потенциальных диагнозов. Смотрю на форму ног (ровные, О-образные, Х-образные) – каждая форма ног приводит к своим специфическим болезням в коленном суставе и на отдалении. Смотрю комплекцию пациента в целом, цвет его кожи и белков глаз, обувь в которой пришел пациент, как стоптана подошва… и многое другое. Это делается автоматически. Пациенты обычно не задумываются о том, сколько информации это дает врачу. Потом проводится тестирование костей и суставов – клинический осмотр. Проверяется прочность связок, специфичные для определенных травм и заболеваний симптомы. Иногда связка была порвана, потом срослась, но срослась с удлинением, и на МРТ в отдаленном периоде может выглядеть довольно прилично. Но на осмотре можно увидеть, что связка не держит, и сустав болтается. Иногда на МРТ есть разрыв мениска, но боль тревожит пациента на отдалении, в другом месте. Значит, дело не в мениске, хоть он и порван. Порванный мениск без симптомов – сложный вопрос. Он не всегда требует лечения – зависит от точной локализации и степени разрыва. Иногда по МРТ сложно разобрать, порван мениск или нет – 50/50. Тогда последнее слово за симптомами. Если они есть, считаем, что мениск порван и делаем операцию, если их нет, то считает, что мениск цел, и лечим что-то другое.
МРТ по разным данным имеет точность в оценке состояния суставного хряща около 65% (встречаются различные оценки, но в среднем так). Поэтому если мы на МРТ увидели глубокую трещину или скол в хряще, то он, скорее всего, таки есть. Но если не увидели, то это не означает, что его нет. А некоторые патологии вообще нельзя видеть. У вас когда-нибудь трескались губы, когда пересыхали? Представьте себе тонюсенькую трещинку на губе, или анальную трещину. Она может довольно неприятно болеть, но даже зная где она, глазами ее увидеть не всегда легко, на МРТ ее не будет видно вообще. Подобие такой же вот трещинки может быть и в связках и других мягких тканях, что может вызывать боль, но на МРТ ее видно не будет. Некоторые структуры, как, например, медиопателлярная складка, есть у человека в норме, но могут ущемляться и болеть. На МРТ при этом увидеть патологию можно лишь по косвенным признакам и уже на совсем поздних стадиях, когда начнет повреждаться прилегающий хрящ. Зато на осмотре это определяется относительно точно.
Таким образом, даже при условии хорошего диагноста МРТ центра в заключении будут описаны все изменения в суставе, как не стоящие внимания вовсе, так и реально серьезные. Но обычно отличить, что самое важное (и требует лечения), а что второстепенно, по заключению не удается.
К сожалению, даже это все про идеальный мир с хорошими диагностами МРТ, качественными томографами и адекватными программами обследования. В нашей же суровой действительности оказывается, что лишь в некоторых МРТ центрах работают хорошие диагносты (и то не все). Но мало быть хорошим диагностом. Диагносту нужен хороший томограф с хорошим программным обеспечением, чтоб он видел картинку, которую хотя бы в теории можно было бы описать.
Много раз видел такие паршивые изображения МРТ, что мне было жалко тех рентгенологов, которым приходилось их описывать. Там не видно ничего кроме контуров костей. Более того, хороший МРТ аппарат + хороший диагност – это прекрасно, но если хозяин МРТ центра очень жадный или не понимает в диагностике, то часто центры работают по сокращенной программе обследования, что значительно снижает его диагностическую ценность. Так, МРТ сустава можно сделать за 10-15 минут, а можно делать 40 минут. Результат будет разительно отличаться. Естественно, за 40 минут можно прогнать трех пациентов и заработать в три раза больше денег. Поэтому 40 минут не делает почти никто(((. Можно и дольше, но это утопия сегодня. Но хотя бы минут 20 … Уже за 20 минут можно успеть ощутимо больше – больше разных режимов, больше срезов, меньше промежутки между срезами – соответственно меньше слепых зон. Но ситуация еще хуже.
Чтоб описать патологию нужно уметь не только ее разглядеть, не только подобрать правильные режимы и протоколы ее обследования, но и вообще знать о ее существовании. Неоднократно ругался с коллегами из МРТ центров, когда они не описывали очевидные и четко видимые вещи. Например, огромные асептические некрозы. На что слышал ответы типа «А что это такое?» … Про более специфические диагнозы я вообще молчу. Ситуация усугубляется еще и тем, что, желая себя подстраховать, диагносты МРТ часто описывают все с запасом, но при этом все пишут «частично». Частично повреждены крестообразные связки, частично мениски… Такой ответ не дает ровным счетом ничего. Он не дает ответа на вопрос – Нужна операция или нет? Нужно знать – НАСКОЛЬКО частично.
Например, если записано, что передняя крестообразная связка повреждена «частично, на 70-80%», значит нужно делать операцию, а если «частично – на 25-30%», тогда существенная вероятность проскочить без операции кроме некоторых спортсменов высокого уровня. Но вам очень повезет, если вы увидите такие описания. Не факт, что они правильные, но человек хотя бы не боится сказать, что же он все-таки увидел.
Вообще описывать МРТ (как и рентгенограммы), не неся за это особой личной ответственности, всегда легче. Конечно, ответственность у диагностов есть. Но, когда это не абстрактный пациент, а когда знаешь, что именно тебе завтра конкретно этому пациенту нужно будет делать операцию, то анализируешь МРТ уже совсем не так, как диагност МРТ центра. Потому что, если сделаешь разрез, а в суставе все нормально, или наоборот совсем не то, что описано в заключении МРТ, то в глаза пациенту смотреть мне, а не диагносту МРТ центра. И хотя формально я могу опираться на заключение и юридически им защищен, но по факту пациент будет высказывать свое крайнее недовольство не в МРТ центр, а своему хирургу.
Поэтому если ваш врач не смотрит ваши МРТ снимки, а лишь читает заключение (особенно, если это ортопед-травматолог), то скорее всего стоит менять врача. Заключения МРТ настолько часто оторваны от реальности, что опираться на них никак нельзя. Но читать заключение все же нужно. Я всегда сравниваю то, что вижу я, с тем, что описано. Иногда я тоже могу что-то пропустить. Иногда что-то мне выглядит непонятным и мне интересно мнение диагноста МРТ центра по этому поводу. Глупо проигнорировать чье-то мнение. Не нужно быть сильно самоуверенным. Особенно если снимки описал хороший диагност. Но даже с хорошими диагностами, благо такие есть, у нас часто возникают споры по поводу того, что мы видим. На одни и те же повреждения мы смотрим по-разному.
Так зачем тогда нужно МРТ, если оно половину всего не видит, зато видит кучу всякой лишней информации о том, что никогда не заболит? Какова диагностическая значимость МРТ? Нет такого термина «диагностическая значимость». В науке использую термины «чувствительность», «специфичность» и т.п., причем их рассчитывают по отношению к каждой патологии отдельно. Например, чувствительность МРТ в отношении повреждений менисков будет около 90-95%, а в отношении повреждений суставного хряща – около 65%. Поэтому говорить о какой-то диагностической ценности МРТ в отношении всех диагнозов вряд ли корректно. Тем не менее я бы все-таки хотел примерно это указать для понимания ситуации.
Если для диагностики используется ТОЛЬКО МРТ на качественном томографе с нормальным протоколом исследования, то его вклад в диагноз я бы оценил процентов в 30%, а ТОЛЬКО ОСМОТРА пациента без МРТ – процентов в 70%. Но осмотр + МРТ позволяют поставить диагноз уже в 90-95% случаев. Эти цифры, конечно, очень примерны)). Потому что к каждой патологии показатели информативности МРТ и осмотра рассчитываются отдельно. Но суть ясна. Если выбирать между «только осмотр» или «только МРТ», я бы предпочел «только осмотр». НО МРТ крайне важный инструмент для уточнения диагноза. И он в большинстве случаев просто необходим, т.к. в 21 веке точность установки диагноза в 70% не всегда устраивает. Кроме помощи в установке диагноза МРТ позволяет его уточнить.
Например, я и по результатам осмотра предполагаю разрыв мениска. В некоторых случаях это бывает настолько явно, что даже отрицательный результат МРТ меня не убедит в обратном. Но МРТ позволяет увидеть, где именно в мениске проходит разрыв, какая его форма, какое состояние суставного хряща вокруг. Это имеет значение для выбора способа лечения – удалять повреждённую часть, сшивать мениск (для этого нужно заранее спланировать операцию, доступы, подготовить необходимые импланты и инструменты), или ничего не делать и думать об эндопротезировании, т.к. сустав настолько уже разрушен, что порванный мениск – это капля в море. Страховые компании часто спрашивают, когда я направляю на МРТ – «Вы ставите диагноз под вопросом?». Я иногда отвечаю «Нет. Диагноз ясен. Без вопроса» «Тогда зачем вам МРТ?» А затем, что я должен не только знать, что что-то порвано, сломано или стерто, я должен видеть, где именно, и как именно, чтоб спланировать лечение, подобрать адекватные инструменты, импланты и т.п. Вот зачем еще МРТ.
Ну, и наконец исключение ряда патологий. Есть ряд заболеваний, которые не имеют специфичных симптомов и могут протекать под маской других, более частых патологий. Обычно эти заболевания имеют принципиально другое лечение. Многие из них своевременно можно увидеть только на МРТ. И это еще одна важная причина, зачем нужно делать МРТ. Так, мы делаем МРТ, чтоб исключить опухоли, стрессовые переломы и асептический некроз на ранних стадиях, и некоторые другие процессы. Да, к счастью, большинство из них встречаются не так часто (асептический некроз, к сожалению, часто). Но несвоевременная диагностика чревата инвалидизацией и еще более тяжелыми последствиями.
Поэтому вернемся к нашему первому тезису «Заключения МРТ в большинстве случаев не имеют ничего общего с диагнозом». Да, именно так. Даже если заключение МРТ правильное, то в диагноз обычно идет лишь небольшая его часть, т.к. диагнозов один, два, три, а остальное – это просто сопутствующие этому диагнозу изменения, часто вторичные. А во многих случаях в заключении МРТ диагноза не содержится вовсе.
МРТ – очень важный метод исследования. Но не просите врача ставить диагноз по МРТ снимкам, а еще хуже – по заключению МРТ. Лучше приходите с МРТ снимками на осмотр к своему травматологу. А еще лучше, чтоб врач сам направил вам в нормальный МРТ центр, потому что «не все йогурты одинаково полезны»)). К сожалению, идеальных МРТ центров я не встречал, поэтому даже к тем, которые я считаю лучшими, есть много вопросов. Но мы с ними сотрудничаем, обсуждаем их и наши ошибки. И такая обратная связь помимо хорошего качества МРТ очень важна. Где-то рентгенологи МРТ центра понимают свои ошибки и стараются их не допустить, где-то нам подсказывают какие-то моменты в анализе МРТ снимков. В МРТ центрах, куда мы обычно направляем, кроме лучшего качества самого МРТ исследования диагносты знают патологии, с которыми мы имеем дело (в других центрах врачи часто вообще не в курсе их существование, что затрудняет их выявления на МРТ). Знание этих патологий позволяет использовать специальные протоколы исследования, укладки, проекции и т.п., что повышает информативность МРТ.
Где делать МРТ?
Ответ простой. Там, куда направит вас ваш ортопед-травматолог, ведь ему потом читать ваши снимки и ставить диагноз. Если снимки будут низкого качества, то вероятность поставить точный диагноз значительно снижается.
На фото показаны МРТ коленного качества. Посмотрите, где детализация структур выше. Контуры костей видны одинаково хорошо. Но для выявления небольших повреждений этого недостаточно.
Мы очень ценим хороших диагностов МРТ центров, с которыми сотрудничаем. Наша совместная работа позволяет увеличить диагностическую ценность МРТ исследования и, соответственно, точность диагноза. Диагноз ставит ваш ортопед-травматолог или другой врач с учетом изменений на МРТ снимках. И сегодня пока нет технологии, которая могла бы заменить врача при постановке диагноза. Никакой самый продвинутый томограф не может это сделать сам по себе. К тому же эти томографы обслуживаются тоже людьми, и люди же анализируют полученные результаты. Помните об этом. МРТ — это не некое, избавленное от влияния человеческого фактора, объективное исследование. Это очень важный ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ метод обследования.
Доброго времени суток всем заглянувшим!
Я не собиралась писать отзыв об МРТ, так как вообще редко пишу о лекарствах и обо всем, что касается медицины — о шампуньках писать легче. Но думаю, что мой опыт будет полезным и пригодится информация об этом серьезном обследовании, которое я лично забуду, наверное, не скоро, хотя было не страшно, честно
Итак, год назад у меня начало звенеть в левом ухе при громких или средней частоты громкости звуках, особенно тяжело было слышать, как стучат ложечкой по тарелочке. О! Это так неприятно!
И я пошла к ЛОРУ, он сказал, что это невралгия — пейте успокоительное. Я пить не стала. Я пошла еще к одному ЛОРУ, а потом еще к одному. И все говорили одно и тоже — это нервное. Назначали «Нейромультивит» и еще какие-то таблеточки, которые я благополучно забывала тут же. А звенеть продолжало — сама виновата, сказали же пить витамины для укрепления нервной системы.
Но по воле судьбы я оказалась во «Дворце Здоровья» , это медико-диагностический центр в Ростове-на-Дону. Там-то мне и предстояло пройти процедуру МРТ головного мозга.
Эта процедура не дешевая, но мне делали по направлению от прокурора абсолютно бесплатно
Я НЕ БОЯЛАСЬ, повторюсь,ни капельки — я боюсь только гинеколога и стоматолога чуть-чуть, а тут чего бояться? Ну чего бояться?….Эх, наивная…
******Итак, МРТ НОМЕР РАЗ:
Я как положено на позитиве подплыла к кабинету, зашла в него и мне сказали снять все металлическое и подойти к тому самому аппарату. Я покорно послушалась, после чего поднялась к этой капсуле, легла на задвигающуюся кушетку, в руки мне дали резиновую «грушу» и сказали, чтоб я сжимала ее, если станет невыносимо плохо и будет ощущение конца света…На голову одели шлем и поставили ограничители, чтоб голова лежала ровно.Я лежала спокойно с закрытыми глазами и спокойненько отдыхала, начала уже тихо-мирно засыпать…Как вдруг мне сказали, что обследование завершено и я могу освободить помещение.
На что это было похоже? Это было похоже на громкую музыку «тымц-тымц» на дискотеке, когда вокруг тусня, шум и движуха. Это похоже на музыкальные мотивы в магазине «Терранова» в час-пик. Это похоже на прослушивание рэпа на полную громкость в наушниках, когда ты уже мирно дремаешь , не сняв эти самые наушники:)
Это было не страшно и совсем не больно. Ни тревоги, ни ощущения дискомфорта замкнутого пространства я не ощутила. Вышла, меня не качало, голова не кружилась — все благополучно.
После меня зашел мой отец, ему должны были делать МРТ позвоночника, у него две грыжи. Во время обследования ему стало очень плохо — подскочило давление, схватило сердце и зашкаливал пульс. Но ему не дали ту самую грушу, и он не смог позвать на помощь — еле долежал до конца, но выйти сам не смог, ему помогали. После обследования неделю приходил в себя и говорил, что это был конец света, хотя до этого много раз МРТ делал и было все благополучно.
Маме нужно было делать МРТ шейного отдела позвоночника, но она побоялась после отца и не пошла, хотя до этого пару лет назад делала — и не было проблем. Делала, правда, в другом аппарате и говорит, что он был более открытый и современный.
****Мое МРТ НОМЕР ДВА, ровно через не делю….:
После первого МРТ оно оказалось не обходимым, и я здорово струхнула…Я приехала за результатом первого МРТ и тетушка в белом халате усадила меня на стул подле себя. Посмотркла строго и сказала, что нужно дообследование… Какие мои ощущения? Ну….я начала рыдать и представила своего любимого малыша сиротинушкой. Да-да. А тетушка глядит, что я рыдаю, глаза ее наливаются кровью и она говорит, строго так говорит: » Я повторяю, лично Вам нужно дообследование». Ну я поняла — мне крышка… Но вы понимаете сейчас, когда читаете мой отзыв, что крышка мне не пришла Просто медсестра эта так прятала от меня глаза, что я уверилась в плохом результате.
Силой меня уложили на ту же знакомую уже кушетку, задвинули, но на этот раз не дали резиновую «грушу», тут я поняла, что, видимо, и груша мне уже не полагается, это конец по-любому…
На этот раз лежала я чуть меньше, около 10-15 минут, но мне они показались вечностью. аппарат работал уже в другом ритме, и казалось будто ты бежишь, а тебя догоняют и хотят ударить, а ты задыхаешься. Ритмы и волны были совсем другими, нежели в первый раз, они были сильнее, пронзительнее, воздуха не хватало и тянуло, простите, рвать, тошнило, то бишь, сильно.
Я еле долежала, если бы было возможно — позвала бы на помощь, но даже язык не слушался, а сигнальной «груши», не было. Я вышла, села и стала ждать. На этот раз результат отдали сразу, а не через неделю — ну это же было дообследование какой-то части мозга, поэтому времени заняла процедура расшифровки меньше.
Та же тетка противная вынесла мне описание и сказала идти к врачу. Я села и стала читать описание. В заключении было написано, что все хорошо, и никаких отклонений нет. Я здорова. Я полетела на крыльях к врачу, тогда я любиал весь мир и каждого, кроме той тетки, что с каменным лицом не дала мне грушу и не сказала, что в первый раз аппарат сбился и часть МРТ не удалась.
Невропатолог посмотрела МРТ, сказала, что с мозгом мой треск в ушах не связан и мне нужно пить таблеточки, ниже покажу какие и принимать все те же витамины для нервной системы.
Я вышла из центра как человек, которому подарили жизнь, хотя оказалось, что вся проблема была накрученной, причем полностью по вине медсестры, вы бы видели ее. Ну надо же… » Лично в в Вашем случае нужно дополнительное обследование определеных участков мозга.» Каково, а!…Она меня здорово напугала.
************** А теперь итог об обследовании и мои выводы:
Если у вас нет клаустрофобии и вы не боитесь, спокойны и расслаблены, скорее всего вы ничего не почувствуете, это совсем не страшно. Просто лежите и слушаете ритмы то ли музыки, то ли частоты настройки радиоприемника. Ничего нигде не колет, не прикасается к вам. Просто камера в которой вы лежите, и даже может быть дремаете, так легче Лежите неподвижно — это важно для точности обследования.
Но тут, видимо, есть еще один нюанс — ритмы и частоты МРТ разные и для каждого участка тела свои, так как мое первое и второе МРТ отличались по шуму и волнам. и второе было реально тяжелее, чем первое не только из-за того, что я сильно испугалась. Хотя может быть и именно из-за того.
Главные мои советы :
- Не ешьте плотно перед обследованием и не пейте много воды
- Хорошо отдохните и выспитесь перед МРТ
- Не волнуйтесь, ни при каких обстоятельствах! Это главное! Если вы будете спокойны — почти 100% вы не почувствуете ничего. Так как, напоминаю, по большому счету вы просто лежите на кровати. Помните об этом — Вы просто лежите и вас никто не трогает.
- И еще совет… Если можете — молитесь. Это всегда важно.
Пока, друзья!
С вами была Дэйзи — #звенящее ухо#
Надеюсь, была полезна! До скорых встреч!
Фото не прикладывала, снимок огромный — да и ни к чему он, много кадров головы.
А прописали мне от звона в ушах «Фенибут» и «Амелотекс». Не слышали о таких?