Может ли после наркоза снизится иммунитет
Иммуносупрессирующее действие анестезии, несмотря на долгую и противоречивую историю, остается предметом дискуссий. Эту проблему впервые начали изучать еще в начале XX в., когда появились сообщения о повышении чувствительности экспериментальных животных к инфекции, об ускорении роста опухолей после применения эфира и хлороформа. В 1904 г. обнаружено, что у кроликов, подвергнутых воздействию алкоголя, эфира и хлороформа, снижается резистентность к стрептококковой, стафилококковой и пневмококковой инфекциям. А уже в 1916 г. в клинических условиях начали изучать фагоцитоз и его трансформацию под действием наркоза. Было обнаружено, что в зависимости от применения гедоналового, хлороформного или эфирно-хлороформного наркозов наблюдается снижение фагоцитарной и бактерицидной активности лейкоцитов.
Общая анестезия существенно влияет на иммунную систему, приводя к еще большему ее угнетению. Ряд препаратов (тиопентал, сукцинилхолин, изофлюран, дроперидол, фентанил, кетамин) вызывает угнетение системы комплемента, подавление фагоцитоза и антителозависимой цитотоксичности, снижая потенциал антибактериальной защиты. В результате воздействия этих анестетиков в крови больных увеличивается скорость синтеза ФНО-а, а- и |3-интерферонов, что вызывает гиперактивацию лимфоцитов, а значит — усиливает проявления воспаления.
Действие анестетиков на иммунную систему носит кратковременный и обратимый характер, однако не исключается, что такое влияние может приобрести клиническое значение, особенно у иммунокомпрометированных больных, а также после травматических и продолжительных операций. Следовательно, в отношении иммунной системы анестезия играет двоякую роль, при этом ее защитная составляющая обусловлена степенью обеспечения анестезиологической защиты при операциях для снижения стрессовой составляющей оперативного вмешательства. Можно выделить два возможных механизма развития иммуносупрессии, вызываемой анестезией:
- прямое цитотоксическое воздействие;
- опосредованное воздействие через изменения в других системах.
Наиболее прогностически значимым является уменьшение содержания NK-клеток — естественных киллеров, осуществляющих противоопухолевую и противовирусную защиту, поскольку именно они являются наиболее чувствительным звеном этого воздействия и считаются самыми информативными критериями реактивности организма после операции.
Оперативные вмешательства, выполненные под общей анестезией, могут приводить к нарушениям клеточного и гуморального иммунитета, снижению фагоцитарной активности и естественных киллеров, угнетению противоопухолевой защиты. Эпидуральная анестезия имеет несомненные преимущества перед общей анестезией в отношении неблагоприятного влияния на иммунитет пациента и, следовательно, качество послеоперационного периода. Важно отметить, что операции при доста-ISShom уровне эпидурального блока, по сравнению с разными методами общего обезболивания, сопровождаются менее значительными эндокринно-метаболическими сдвигами: в меньшей степени повышается уровень цАМФ, кортизола, соматотропно-го гормона, пролактина, глюкозы, жирных кислот и лактата в периферической крови.
Ольг Бузов9 июля 2019
ХЗ у меня в апреле была операция под местным, когда зашивали я уже анекдоты ассистенткам расказывал
что оперировали?
Luntan9 июля 2019
что оперировали?
История переписки2
Ключицу сломал со смещением и с осколками! Сходил за суши называется!
ЧеПоЧем9 июля 2019
Нет. За прошлый год 2 общий наркоза — никаких изменений.
Luntan9 июля 2019
конечно, есть, любое вмешательство в организм подрывает иммунитет
Luntan9 июля 2019
конечно, есть, любое вмешательство в организм подрывает иммунитет
Так и думала. С декабря до конца весны пила Д3, рыбий жир и ещё что то там. Тьфу тофу пока
Маргарита9 июля 2019
Так и думала. С декабря до конца весны пила Д3, рыбий жир и ещё что то там. Тьфу тофу пока
История переписки2
Иммунитет поднимайте-пейте сок лимона,грейфрута, апельсина,киви.клюквы. Старайтесь не волноваться. спорт обязателен. Хотя бы прогулки.
Владимир Кузькин9 июля 2019
вам спид занесли…
сама написала что иммунитет рухнул!…не от паноса же вы простывать стали!
смотри сама от паноса не крякни!
Маргарита, не обращайте внимания на этого убогого.
Ириска9 июля 2019
Маргарита, не обращайте внимания на этого убогого.
История переписки5
Дураков везде хватает
Наташа Неизвестная9 июля 2019
Мне вроде кто-то из врачей говорил, что возможно временное снижение иммунитета после наркоза. Но у меня в этом году 2 операции под наркозом были — никаких перемен не заметила, даже наоборот — с ноября ОРВИ ко мне ни разу не цеплялось, хотя обычно я их только так ловлю. Наверное раз на раз не приходится.
Любовь Орлова9 июля 2019
Да, связано.
Майя Марини9 июля 2019
Было 2 общих наркоза за год, пока здорова как лошадь тьфу тьфу чтоб не сглазить
Шелена ***9 июля 2019
Нет я думаю.
А.Щ9 июля 2019
Да. Сходите к доктору, вам выпишут таблетки. Мне выписывали для печени таблетки, тоже жаловалась на снижение иммунитета, цепляла все, что могла. Пропила курс — все нормализовалось.
А.Щ9 июля 2019
Да. Сходите к доктору, вам выпишут таблетки. Мне выписывали для печени таблетки, тоже жаловалась на снижение иммунитета, цепляла все, что могла. Пропила курс — все нормализовалось.
Доктор какой? Иммунолог? Эндокринолог? Потому что иммунолог выписывала Д3, рыжий жир и другое что то. Сил нет никаких уже. Скоро осень, я уже готовлюсь
Маргарита9 июля 2019
Доктор какой? Иммунолог? Эндокринолог? Потому что иммунолог выписывала Д3, рыжий жир и другое что то. Сил нет никаких уже. Скоро осень, я уже готовлюсь
История переписки2
у меня оперировали ЖКТ, поэтому я к гастроэнтерологу ходила.
А.Щ9 июля 2019
у меня оперировали ЖКТ, поэтому я к гастроэнтерологу ходила.
История переписки3
Поняла. Тогда у меня невролог. Попробую там. Спасибо за совет
Маргарита9 июля 2019
Поняла. Тогда у меня невролог. Попробую там. Спасибо за совет
История переписки4
если тоже рыбьим жиром ограничится, сходите к гастроэнтерологу. Весь иммунитет — в кишечнике.
Маргарита9 июля 2019
Доктор какой? Иммунолог? Эндокринолог? Потому что иммунолог выписывала Д3, рыжий жир и другое что то. Сил нет никаких уже. Скоро осень, я уже готовлюсь
История переписки2
у меня было три наркоза в течение 2 месяцев.
Оксана ***9 июля 2019
Наркоз и плохая память — вот это связано… После наркозов нет памяти ((((
Добрый день или вечер,хотела спросить у анестезиолога ,мне предстоит РДВ в следующем месяце,по общим наркозом(внутривенный),сегодня делали Гистероскопию +биопсию шейки матки,так же под общим наркозом (внутривенно),перенесла наркоз неплохо сначала,но вечером когда разрешили уйти домой,по дороге мне стало очень плохо,у меня резко поднялось давление до 160/80,(гипертонией не страдаю,бывает повышение давления до 130/80),появилось учащенное сердцебиение,боли в груди ,появилась одышка,головокружение,звон в ушах,мелькание мошек перед глазами ,я даже не могла сказать нормально,у меня как будто ком в горле застрял и я вот вот готова была заплакать ,дрож в руках,мне даже было очень тяжело идти,ноги стали ватными ,было состояние близкое к обмороку,в анамнезе сахарный диабет 1 типа,у меня даже сахар подскочил до 18,0 ммоль/л,в последнее время он выше 8,ммоль/л не поднимался,могло ли это состояние быть аллергической реакцией на препарат который вводили в/в для наркоза или это просто осложнение после него.Хотелось бы знать не опасно ли с таким небольшим промежутком делать внутривенный наркоз,просто РДВ необходимо из за большого скопления жидкости в малом тазу.Заранее благодарна за Ваши ответы.
Елена
[4125714409] — 4 ноября 2015 г., 00:05
любому человеку, даже без ваших диагнозов, вредно 2 общих в такой короткий период
2.
Гость
[4076138931] — 4 ноября 2015 г., 02:46
Волосы полезли и очень ухудшилась память. Так, что лица не могла вспомнить. Чуть чуть разогнала иностранным языком. Делала пластику лица (челюсть и скулы) после аварии. Первый наркоз когда все чистили и собирали, потом когда зажило и кость с имплантами ставили. Третий наркоз делала местный на последней стадии. Волосы и поседели и вылезли. Зато лицо красота;)) при сборке как то подняли скулы, ну и зубы чудо инженерной мысли. Последствия бывают, но они обратимы. Память меня пугала, но сейчас лучше намного. Удачи вам!
3.
Гость
[1539365520] — 4 ноября 2015 г., 03:50
Жидкость-то в тазу по варианту пельвиоцеллюлита или пельвиоперитонита? или нефротического синдрома при длительном псевдодиабетическом анамнезе — по мере излечения можно влететь в гипо, кстати. И каким боком к этому вообще гистера и РДВ, а не пункция заднего свода — мелкоскопы завезли только для отсмотра биоптатов?, краски по Грамму, на листерии, грибы, риккетсии и прочее — не завезли (?). Эмпирически по имеющимся симптомам и анализам лечить не умеют, ждут катетерного и кюреточного сепсиса, — ну да, сплошь и рядом.
130/80-140/85 для работающих или просто активных — норма, с 90/60 обычно с0нные мухи, а не работницы.
У каждого препарата («наркозного») есть название, механизм действия, средний срок покидания организма с пересчётом на почечную недостаточность и т.п., иногда местнораздражающее действие (флебит в месте ‘ около дырки на вене — учувствовали бы).
Наилучшие пожелания отпустившему на выходные докторелло — в лишении годовой+квартальной премии и досрочном повторе прохождения сертификационного цикла.
4.
Гость
[1002688426] — 4 ноября 2015 г., 06:38
Очень плохо так часто делать общий наркоз! Полезут волосы, ухудшатся память, могут начаться панические атаки и страхи, снизится иммунитет. Это проверенно и гарантированно.
Автор, не торопитесь. Делайте большой перерыв. Ведь вам потом жить, а не врачу. Ему бы денег содрать…
5.
Гость
[2792691145] — 4 ноября 2015 г., 09:02
Автор, все от индивидуальных особенностей зависит. У меня ситуация была- лечила зубы под общим, вообще как будто попала, через 40 минут уехала сама домой,сказали сутки береч себя как хрустальную вазу, а я вечером ещё д ура алкоголь выпила. Потом через месяц приклюсился аппендицит, в нашей местной больнице лапаро не делали, поэтому опять общий. Перенесла нормально, но там 3 суток ни есть ни пить нельзя, а мне жутко хотелось, хоть и соседку по палате от этого же наркоза рвало 2 суток. А плохо могло стать и от болевых ощущений, особенно если боль на пустой желудок терпеть. У меня такое было после долгого сеанса тату на болючем месте, только давление наоборот сильно упало. Потом и мастер и два знакомых врача подтвердили, что на боль такая реакция.
6.
Гость
[477691024] — 4 ноября 2015 г., 09:47
Автор сейчас наркоз хороший идет.Тем более то ,что вы описали, это вообще ерунда несколько минут.Вот если б у вас были сложнейшие операции по 5 часов,тогда другой вопрос.Байки про наркоз с советских времен идут,не бойтесь
7.
Инесса
[2419803632] — 4 ноября 2015 г., 10:41
как вас умудрились отпустить домой после наркоза????и даже если и так, то зачем было переться пешком? у вас что такси нет?
8.
Гость
[2573378527] — 4 ноября 2015 г., 12:49
Гость
Жидкость-то в тазу по варианту пельвиоцеллюлита или пельвиоперитонита? или нефротического синдрома при длительном псевдодиабетическом анамнезе — по мере излечения можно влететь в гипо, кстати. И каким боком к этому вообще гистера и РДВ, а не пункция заднего свода — мелкоскопы завезли только для отсмотра биоптатов?, краски по Грамму, на листерии, грибы, риккетсии и прочее — не завезли (?). Эмпирически по имеющимся симптомам и анализам лечить не умеют, ждут катетерного и кюреточного сепсиса, — ну да, сплошь и рядом.130/80-140/85 для работающих или просто активных — норма, с 90/60 обычно с0нные мухи, а не работницы.У каждого препарата («наркозного») есть название, механизм действия, средний срок покидания организма с пересчётом на почечную недостаточность и т.п., иногда местнораздражающее действие (флебит в месте ‘ около дырки на вене — учувствовали бы).Наилучшие пожелания отпустившему на выходные докторелло — в лишении годовой+квартальной премии и досрочном повторе прохождения сертификационного цикла.
9.
Гость
[2792691145] — 4 ноября 2015 г., 15:22
8, я вообще кстати не понимаю как люди с давлением 90/60 живут. Моя норма 120/80( ну при условии регулярных силовых нагрузок)- бегаю как электровеник, один раз было 90/60- я являлась как унылый кусок г**вна, простите. В таком виде ради людей и безопасности на дороге не вышла на работу, тк как мозг ничего не соображал, реакции на нуле, хотелось только спать и жрать.
10.
Гость
[869200182] — 5 ноября 2015 г., 21:42
Елена
Добрый день или вечер,хотела спросить у анестезиолога ,мне предстоит РДВ в следующем месяце,по общим наркозом(внутривенный),сегодня делали Гистероскопию +биопсию шейки матки,так же под общим наркозом (внутривенно),перенесла наркоз неплохо сначала,но вечером когда разрешили уйти домой,по дороге мне стало очень плохо,у меня резко поднялось давление до 160/80,(гипертонией не страдаю,бывает повышение давления до 130/80),появилось учащенное сердцебиение,боли в груди ,появилась одышка,головокружение,звон в ушах,мелькание мошек перед глазами ,я даже не могла сказать нормально,у меня как будто ком в горле застрял и я вот вот готова была заплакать ,дрож в руках,мне даже было очень тяжело идти,ноги стали ватными ,было состояние близкое к обмороку,в анамнезе сахарный диабет 1 типа,у меня даже сахар подскочил до 18,0 ммоль/л,в последнее время он выше 8,ммоль/л не поднимался,могло ли это состояние быть аллергической реакцией на препарат который вводили в/в для наркоза или это просто осложнение после него.Хотелось бы знать не опасно ли с таким небольшим промежутком делать внутривенный наркоз,просто РДВ необходимо из за большого скопления жидкости в малом тазу.Заранее благодарна за Ваши ответы.
11.
Гость
[4060003434] — 2 апреля 2019 г., 18:18
Гость
Очень плохо так часто делать общий наркоз! Полезут волосы, ухудшатся память, могут начаться панические атаки и страхи, снизится иммунитет. Это проверенно и гарантированно.
Автор, не торопитесь. Делайте большой перерыв. Ведь вам потом жить, а не врачу. Ему бы денег содрать…
Наркоз выполняется не только для снижения чувства боли, но и для максимального расслабления больного. Поэтому перед его выполнением анестезиолог проводит обязательную беседу с пациентом для выявления всех противопоказаний. Выход из медикаментозного сна, как врачи называют наркоз, тоже должен быть правильным.
Подготовка к наркозу
Чтобы операция прошла успешно, пациент должен пройти необходимую подготовку и выяснить, как вести себя после наркоза. Например, нужно узнать, почему после пробуждения от медикаментозного сна нельзя пить.
При планировании операции необходимо учесть следующие моменты:
- Важно сделать правильный выбор клиники и врачей. Медицинское учреждение предпочтительнее широкого профиля, а у хирурга и анестезиолога должен быть достаточный опыт работы.
- Нельзя ничего скрывать от лечащего врача. Необходимо рассказать ему обо всех своих заболеваниях и перечислить абсолютно все принимаемые препараты, даже если это было самолечением.
- Нужно запомнить, что пить после наркоза запрещено. Также нельзя что-либо есть и употреблять любые жидкости за 6 часов до оперативного вмешательства. По рекомендации врача можно принять накануне успокоительное средство, чтобы хорошо выспаться и меньше нервничать.
- За 6 недель до планируемой операции рекомендуется забыть о вредных привычках, полностью отказавшись от употребления алкоголя и курения.
Разумеется эти советы не учитывают ситуаций, когда нужна срочная операция – ее проводят без такой подготовки.
Правильный выход из наркоза
Просыпаться после наркоза достаточно сложно. Особенно трудными для пациентов являются первые 2 часа, когда больных тошнит и даже рвет. В этот период медработники осуществляют за ними пристальное наблюдение и при необходимости оказывают срочную помощь, например поворачивают на бок или кладут на спину с повернутой в сторону головой.
Пациентам не рекомендуется постоянно лежать. При отсутствии противопоказаний желательно вставать и потихоньку перемещаться по палате.
А вот пить после наркоза нельзя. Послеоперационный период часто сопровождается тошнотой, и любое питье или еда может спровоцировать рвоту. Можно аккуратно ополоснуть рот, ни в коем случае не глотая воду. Если на несколько часов обеспечить организму полный покой, то выход из наркоза пройдет легче и пациент быстрее придет в норму.
Питье после наркоза
Любые полостные операции проходят под наркозом. Это не только устраняет чувствительность, но и расслабляет мышцы больного для облегчения труда хирурга. При введении пациента в состояние медикаментозного сна анестезиологи пользуются наркотическими анальгетиками, сильно воздействующими на головной мозг.
Сразу после наркоза пить нельзя, даже если мучает жажда. Делать это разрешается спустя 2-3 часа, когда снизится воздействие наркотических веществ на организм.
Связь наркоза с рефлексом глотания
Хирургическая стадия медикаментозного сна сопровождается угнетением рефлекса глотания и временным параличом мышц гортани. В силу этого пить после наркоза нельзя. Необходимо выждать определенное время, чтобы у пациента восстановилась глотательная функция.
При очень сильной жажде допускается немного смачивать губы водой, не сглатывая ее. Иначе жидкость может попасть в трахею и легкие, что приведет к необходимости аспирации.
Тошнота и рвота после наркоза
При воздействии наркоза на головной мозг наблюдается токсический эффект. В послеоперационный период больных может сильно тошнить, и это еще одна причина, по которой в это время нельзя пить.
Употребление жидкости способно спровоцировать спазмы желудка и мучительную рвоту, из-за чего состояние пациента тут же ухудшится. Из-за таких небезопасных экспериментов над организмом даже могут разойтись послеоперационные швы.
Наркоз и операции на органах ЖКТ
Если хирургическому вмешательству подвергаются желудок или кишечник, то вопрос о том, почему сразу после наркоза нельзя пить воду, даже не возникает.
Любые операции на ЖКТ достаточно серьезны. При попадании даже минимального количества воды в организм возникает риск повышения давления в кишках и деформации наложенных швов, что приведет к опасным послеоперационным осложнениям.
Питьевой режим после операции
Анестезиолог должен не только правильно провести процедуру анестезии, но и в подробностях объяснить больному, как правильно готовиться к наркозу и выходить из него.
В силу наркотического воздействия на мозг врачу следует контролировать состояние пациента до того момента, пока не восстановятся все функции и рефлексы организма. Анестезиологу необходимо определить глубину медикаментозного сна, ведь различные препараты воздействуют на людей по-разному.
Употреблять воду при выходе из наркоза не рекомендуется в течение минимум 2 часов. После этого можно начинать потихоньку пить небольшими глоточками. Спустя 6 часов после оперативного вмешательства можно перейти на привычный объем питья.
При соблюдении такого режима у больного быстрее восстановятся функции почек и произойдет естественный вывод из организма всех вредных веществ, попавших в него с наркотическими средствами. Индивидуальный режим употребления жидкости после наркоза устанавливается врачом, так как у части пациентов из-за обильного питья могут возникнуть отеки.
Питье после операции под местным наркозом
Любые хирургические вмешательства – серьезная нагрузка на организм. Даже при использовании местной анестезии пациент должен быть достаточно осторожным. По разрешению лечащего врача после операции можно пить воду, но употребление алкоголя в это время находится под абсолютным запретом.
Для этого есть несколько весомых причин:
- Зачастую операции под местным наркозом выполняются для предотвращения развития заражения, а при попадании в организм этанола кровообращение усиливается, в итоге инфекция разносится ко всем органам и тканям.
- Любой наркоз замедляет работу сердца и печени, и алкогольная нагрузка может быть чрезмерной.
- Употребление спиртных напитков при сниженном общем иммунитете у больного понизит его еще сильнее.
- Попадание алкоголя в кровь пациента способно ухудшить ее свертываемость и привести к сильному кровотечению.
Важно знать, что центральная нервная система подвергается действию любого наркоза – и общего, и местного, пренебрежение рекомендациями врача вызывает серьезные последствия.
Итак, есть довольно много причин, по которым запрещается употребление жидкости после наркоза. Поэтому для решения вопроса, когда и сколько можно пить воды после операции, пациенту необходима обязательная консультация анестезиолога.
Ольг Бузов9 июля 2019
ХЗ у меня в апреле была операция под местным, когда зашивали я уже анекдоты ассистенткам расказывал