При астме что лучше кт или мрт
Ставят астму, но ощущения в бронхах очень неприятные. Даже ингалятор не особо помогает.
А сегодня вообще были какие-то непонятные боли в виде прострелов (в одном месте, в бронхах, с правой стороны). Над этим местом уже год как-то нарост, появляется в ПМС. Находится он над молочной железой. Показывалась онкологу-маммологу, сказал, что просто железистая ткань разрослась (интересно, с чего бы это?) Хотя есть подозрения на гормональный сбой.
Врачи говорят, что все хорошо, а мне от этого легче не становится. С дыханием проблемы, постояный дискомфорт, нормально за этот год дышала только один раз — после ингаляции Беротеком во время проведения ФВД (сейчас у меня сальбутамол).
Какое исследование сделать, чтобы посмотреть и бронхи, и легкие, и этот нарост?
Может, что-то еще пригодится?
Могу выложить свежий анализ крови.
Заранее спасибо!
1. КТ информативнее. МРТ легкие «не берет».
2. Бронхиальная астма или подозрение на оную, не показания к КТ.
3. Показания к КТ легких устанавливает очный врач. Заочных оснований для КТ в Вашем случае не вижу.
4. Вам нужно обсудить проблему с терапевтом или пульмонологом офф-лайн.
1. КТ информативнее. МРТ легкие «не берет».
2. Бронхиальная астма или подозрение на оную, не показания к КТ.
3. Показания к КТ легких устанавливает очный врач. Заочных оснований для КТ в Вашем случае не вижу.
4. Вам нужно обсудить проблему с терапевтом или пульмонологом офф-лайн.
Спасибо! :ax:
В понедельник иду к пульманологу.
А на КТ обычно в каких случаях отправляют? Что оно способно выявить?
У меня сухой кашель уже больше года, бронхи при этом болят, особенно после сна. Вдох и выдох неполноценный, затрудненный, не глубокий, сопровождается дискомфортом в органах дыхания. По ФВД — бронхоспазм. Проходит после Беротека.
Температура 37-37,7, скачет.
Параллельно лечу синусит, сейчас хроническая форма, аллергический риносинусит.
Доктор, прокомментируйте, плиз, анализ крови! На что еще мне стоит обратить внимание!
Гемоглобин — 138
Лейкоциты — 10.2 (на протяжении года держатся от 9 до 12);
Эозинофилы — 8 (тоже год повышены);
Лимфоциты — 15 (стали понижаться не так давно);
СОЭ — 15 (тоже недавно повысились);
И еще вопрос.. анализ мочи хороший. Мама говорит, что если моча хорошая, значит, серьезных заболеваний нет. Она меня просто успокаивает или это так и есть на самом деле?
Прошу прощения за такое количество вопросов, просто я очень переживаю 🙁
Заранее огромное спасибо!
С уважением,
Алла.
А заодно подскажите, пожалуйста, как вывести мокроту из бронхов? Ну никак не отходит, даже с корнем солодки! 10 лет курила, бросила не так давно (последний год курю мало, а месяц назад бросила эту гадость окончательно). Врач говорит, что после того, как человек бросает курить, надо обязательно пропить курс отхаркивающего, т.к. мокрота будет скапливаться в бронхах. А у меня позывы на кашель практически постоянные, а кашель совсем непродуктивный.
А на КТ обычно в каких случаях отправляют? Что оно способно выявить?Много чего может выявить. Оглашение всего списка непродуктивно и чисто физически затруднительно. Почитайте, пожалуйста, здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). У меня сухой кашель уже больше года, бронхи при этом болят, особенно после сна. Вдох и выдох неполноценный, затрудненный, не глубокий, сопровождается дискомфортом в органах дыхания. По ФВД — бронхоспазм. Проходит после Беротека. Наиболее вероятный диагноз бронхиальная астма. Лечение астмы к беротеку не сводится. Необходимо назначение базисной терапию. Гемоглобин — 138
Лейкоциты — 10.2 (на протяжении года держатся от 9 до 12);
Эозинофилы — 8 (тоже год повышены);
Лимфоциты — 15 (стали понижаться не так давно);
СОЭ — 15 (тоже недавно повысились);
Я не думаю, что лимфоциты понижены, скорее, другие клетки (сегменты) повышены,от чего процентовка по лимфоцитам вниз сдвигается. Есть изменения характерные для астмы – эозинофилия. Лейкоцитоз трудно трактовать не видя Вас и Ваши анализы целиком.Мама говорит, что если моча хорошая, значит, серьезных заболеваний нет.Нет тяжелых заболеваний почек.
А заодно подскажите, пожалуйста, как вывести мокроту из бронхов? Назначением правильной терапии по астме, включающей ингаляционные ГКС. В плане дообследования считаю целесообразным выполнить анализ на С-реактивный белок (количественый) и антинейтрофильные цитоплазматические антитела (лучше антитела перинуклеарные (p-ANCA)).
Потребность в КТ легких может и должна обсуждаться с очным врачом.
Александр Юрьевич, спасибо огромное за внимание! 🙂
Александр Юрьевич, еще вопрос.
Всегда ли ГКС необходимы при астме? Не возникает ли привыкания?
Маме они вообще не помогли (у нее лет 10 бронхиальная астма).
Александр Юрьевич, еще вопрос.
Всегда ли ГКС необходимы при астме? Не возникает ли привыкания?
Маме они вообще не помогли (у нее лет 10 бронхиальная астма).1. Ингаляционные ГКС необходимы при астме в большинстве случаев. Исключение составляют случаи легкого эпизодического течения астмы. Привыкания не вызывают, не опасны.
2. Если ГКС при астме неэффективны вовсе, то, скорее всего, или диагноз астма неверный или ГКС были неправильно назначены.
1. Ингаляционные ГКС необходимы при астме в большинстве случаев. Исключение составляют случаи легкого эпизодического течения астмы. Привыкания не вызывают, не опасны.
2. Если ГКС при астме неэффективны вовсе, то, скорее всего, или диагноз астма неверный или ГКС были неправильно назначены.
А то, что астма у меня перед месячными начинается, говорит о том, что она гормональнозависимая? Просто после менструаций все проходит и я нормально дышу (за редким исключением). А в ПМС прямо ужас какой-то, постоянно задыхаюсь 🙁
Наверное, мне надо гормоны проверить?
Можно ли использовать Беротек каждые 5-6 часов?
А то, что астма у меня перед месячными начинается, говорит о том, что она гормональнозависимая? Просто после менструаций все проходит и я нормально дышу (за редким исключением). А в ПМС прямо ужас какой-то, постоянно задыхаюсь 🙁
Наверное, мне надо гормоны проверить?
Это не показание к анализу на женские половые гормоны. Понятие гормонозависимая астма кануло в лету, ранее под этим понятием понималась зависимость от других гормонов, не от женских.
Можно ли использовать Беротек каждые 5-6 часов?Сейчас можно, но если начнете правильную терапию, то потребность в беротеке радикально снизится.
Александр Юрьевич, вспомнилась мне одна интересная деталь..
На прошлогоднем ФЛГ был усилен легочный рисунок. До этого подобного на снимке никогда не было (хотя ФЛГ делала каждый год).
В заключении написано «норма». Но рисунок усилися вместе с кашлем, вот что настораживает..
О чем это говорит и стоит ли обратить на это внимание пульмонолога?
был усилен легочный рисунок.
Нет более субъективной рентгенологической категории. Гипердиагностика этого усиления обычное дело.
Для того, что бы говорить об усилении надо смотреть сам снимок сравнивать его с предыдущими.
Спасибо!
Сравнивать не с чем, в нашей пол-ке даже не храняться эти снимки 🙁 в пол-ку только заключение приходит — норма/не норма.
Была у пульмонолога.
Картина та же — хрипов/свистов нет, дыхание жесткое (такое оно последний год, говорят, потому что курить бросила, но когда курила оно жестким почему-то не было).
Надо дообследоваться (ФЛГ хотя бы сделать), но до отъезда на праздники уже не успеваем.
Самочувствие по-прежнему не важное.
Температура прыгает. ПОСТОЯННОЕ жжение, давление, дискомфорт в грудной клетке. В области бронхов, спереди и сзади. Дышать тяжело, особенно при изменении положения тела (в каких-то позах легче, в каких-то наоборот). Просыпаюсь и засыпаю с этими неприятными ощущениями. Внутри (там же) все «горит», кожа на этих участках теплее обычного.
Доктор, помогите.. я уже так замучилась и никто ничего понять не может 🙁
Не может ли это быть симптомами проблем в сердце (все-таки год с T хожу), или желудок, межреберная невралгия? Все-таки я человек ооочень несдержанный и раздражительный. Может ли ТАКОЕ быть от нервов?
И что думаете о диагнозе «микоплазм.пневмония»? Он здесь возможен?
Понимаю, что лучше очно к врачу. Но до НГ уже не успеваю ничего выяснить. А ехать на праздники с таким самочувствием тоже не сильно хочется.
Доктор, подскажите, может ли это быть пневмония? Напомню, сухой кашель (редкий), мокрота не отдохит даже после приема Аскорила, Т. держится 37,1 (иногда скачет, но ниже 37 опускается редко), сильная одышка в покое, просыпаюсь с диким сердцебиением и одышкой, ПОСТОЯННОЕ давление, жжение и дискомфорт в грудной клетке. Под горячим душем и лежа на спине (!) чуть полегче.
Просто я уезжаю, не знаю, насколько мое состояние опасно. Врачи меня спокойно отпускают, а мне как-то не по себе. В понедельник есть возможность сделать рентген легких (если его можно сразу получить) и показать пульмонологу. Во вторник рано утром мы уезжаем.
Как быть? Может, еще что-то сдать из анализов?
Заранее спасибо!
А еще с началом всех этих симптомов я хожу чуть сгорбленная. Так как при выпрямлении спины дискомфорт в грудной клеке (бронхи) нарастает.
Наверное, достала Вас своими распросами, но у меня маленький ребенок и ему нужна мама. И если это что-то серьезное, не хотелось бы терять 2 недели в отпуске. Пока у меня остается один день до отъезда (понедельник), хочется провести в этот день диагностику по максимуму.
При лечении бронхиальной астмы очень важна эффективная диагностика, благодаря которой можно не только подтвердить диагноз, но и определить основные особенности течения болезни. Поэтому для этих целей используются различные методы. Важной их частью являются инструментальные диагностические процедуры, такие как рентгенография, флюорография и компьютерная томография.
Основные инструментальные методы и результаты обследования
Рентген легких позволяет зафиксировать на снимке патологии органов дыхания. Он может показать очаговые уплотнения в тканях, а также рисунок сосудов в бронхах, что позволяет судить о наличии и распространении патологических процессов. Метод отличается простотой исполнения и высокой точностью.
Любые отклонения в области легких можно обнаружить с помощью рентгена, при этом на такое обследование не требуется много времени.
При компьютерной томографии производится послойное изучение легких. С ее помощью можно получить более точную информацию о недуге и обнаружить развивающиеся опухоли (если они есть). Данный метод является одним из самых новых и эффективных при диагностике самых разных патологий, в том числе и бронхиальной астмы. При наличии этого заболевания наблюдаются изменения сосудистого рисунка легких.
Флюорография является разновидностью рентгена. Это более простой и дешевый метод, поэтому его применяют при профилактических обследованиях. Для диагностики непосредственно бронхиальной астмы он назначается редко, но благодаря ему удается обнаружить патологические процессы в легких даже тогда, когда отсутствуют симптомы болезни. Если результаты флюорографии неблагоприятны, чаще всего требуется применение дополнительных методик обследования.
Инструментальные методы диагностики редко могут выявить астму без помощи лабораторных исследований, несмотря на их точность. Для правильного диагноза необходимо использовать их в комплексе с другими способами обследования.
Все три метода имеют общие черты. Как правило, и рентген, и флюорография, и компьютерная томография представляют собой снимок изучаемой области. Различается лишь техника их выполнения. Поэтому выводы о полученных результатах делаются сходным образом.
Лучше всего предоставить изучение снимка врачу. При отсутствии необходимых знаний очень трудно оценить показанный результат.
Рентгеновский (флюорографический) снимок легких без патологии можно обнаружить и без специальных знаний. На нем отсутствуют пятна, рисунок ровный, нет смазанности контуров. Все остальное говорит о наличии проблем (единственным исключением может оказаться брак пленки или ошибка в процессе обследования).
Поэтому врачи никогда не делают выводы лишь по одному исследованию. Если снимок демонстрирует наличие отклонений, обычно проводят повторное обследование. Иногда причина неблагоприятной картины на полученном снимке заключается в одном незначительном движении, которое совершил пациент в момент проведения процедуры.
Но зачастую любые отклонения от нормы могут показывать развитие болезни.
Какие отклонения можно диагностировать?
КТ, флюорографию и рентген при бронхиальной астме проводят и для выявления осложнений, а также других заболеваний бронхо-легочной системы. Данные методы позволяют диагностировать патологии разных органов. При обследовании легких любым из этих способов можно выявить:
- туберкулез,
- пневмонию,
- бронхит,
- патологии сердца,
- последствия травм грудной клетки,
- спаечные процессы,
- рак.
Все эти и другие заболевания может выявить только специалист, и для этого, наверняка, потребуются дополнительные исследования.
Снимки, сделанные в ходе таких исследований, могут демонстрировать различные типы отклонений, свидетельствующих, в том числе, и о развитии бронхиальной астмы и ее осложнениях. Это:
- Большая плотность или ширина корней легких говорит о том, что размеры лимфоузлов изменены, либо имеется отек. Чаще всего такой рисунок наблюдается при обследовании курящих людей, либо тех, кто занят на вредном производстве.
- Наличие тяжистых корней на рисунке является признаком хронического бронхита, сформированного у курильщика.
- При обнаружении единичного затемнения на снимке можно предположить развитие онкологического процесса.
- Несколько небольших затемнений тоже является отклонением от нормы. При их обнаружении можно предполагать наличие туберкулеза. Обычно врачи назначают повторное обследование, чтобы подтвердить или опровергнуть данный диагноз.
- Более яркое проявление сосудов на рисунке является признаком бронхита. Также такие результаты позволяют предполагать заболевания сердца.
- Изменения в сосудистом рисунке также могут свидетельствовать о развитии бронхиальной астмы, но этому диагнозу тоже требуется подтверждение.
- При наличии симптомов заболевания (кашель, одышка, хрипы), но отсутствии патологических явлений на снимке можно предполагать такой диагноз как бронхит.
Кроме перечисленных, данные методы диагностики могут выявлять и другие патологии.
Ставить диагноз должен врач, учитывая не только результаты проведенных процедур диагностики, но симптомы, проявляющиеся у пациента. Ни в коем случае не стоит делать выводы самостоятельно и приниматься за лечение.
Загрузка…
Диагностика заболевания органов дыхания в обязательном порядке подразумевает прохождение инструментального обследования.
С этой целью пациенту назначается флюорография, рентген, компьютерная томография или магнитно-резонансная томография грудной клетки.
Методы отражают состояние лёгких и бронхов, но информативность снимков отличается. Соглашаясь на процедуры, следует знать сходство и различия каждого способа, список показаний и степень опасности.
Главные отличия
Чтобы понять, что лучше — магнитная или компьютерная томография, требуется разобраться в особенностях каждого метода. Для этого во внимание берут несколько критериев, характеризующих каждый способ исследования:
- Принцип действия — критерий, который часто определяет выбор пациентов в пользу конкретного метода исследования. Главное отличие МРТ — ядерно-магнитный резонанс, на основании которого получаются снимки. Его воздействие на организм безвредно, а вот КТ вызывает облучение, поскольку работает на основе рентгеновских лучей.
- Цель диагностики — показания при обоих методах похожи, но врачи отдают предпочтения в зависимости от конкретного клинического случая. КТ подробнее отображает костные структуры, при исследовании бронхов и сосудов иногда применяется контраст. Магнитно-резонансная томография лучше подходит для изучения мягких тканей, органов брюшной и грудной полости.
- Цена — МРТ вдвое дороже КТ. Это объясняется популярностью магнитной томографии, её безопасностью и высокой стоимостью аппарата.
- Время проведения процедур — здесь выигрывает КТ, на один сеанс затрачивается 5-15 минут. МРТ более продолжительное, исследование в среднем проводится 30 минут. Второй момент — магнитный томограф не могут пройти люди с клаустрофобией из-за страха длительного нахождения в капсуле аппарата.
Отличия КТ и МРТ
Плюсы и минусы каждого метода исследования
О каком методе мы бы не говорили, КТ или МРТ лёгких имеют достоинства и недостатки. Руководствуясь такими критериями, доктор назначает метод исследования в зависимости от предполагаемого заболевания.
Отметим сильные и слабые стороны компьютерной томографии:
- Главное преимущество — получение большого количества снимков в трёх проекциях, которые при помощи программы соединяются в 3D-модель. Доктор изучает исследуемую зону с любой стороны, проникнуть на нужную глубину, окрасить костный канал и посмотреть его топографию.
- Основной недостаток — облучение во время исследования. Это сильно ограничивает количество процедур, дополняет список противопоказаний.
Описанные преимущества дают томографы последнего поколения, делающие МСКТ (мультиспиральные) снимки лёгких, внутренних органов, костей и суставов. Но такие аппараты и сильнее облучают пациента, чем классический рентген.
Приведём плюсы и минусы магнитно-резонансной томографии:
- Преимуществом является польза при диагностике патологии мягких тканей. Большинство изменений наблюдаются на клеточном уровне, что повышает информативность исследования при воспалении. МРТ считается безопасным методом.
- Недостатки — качество изображения снижается при малейших движениях, сокращении стенок органа (сердцебиение, дыхание). Полые структуры на снимках получаются размытые. Процедуры длительные, требуют неподвижности исследуемой зоны в течение 1,5 часов (нельзя кашлять, шевелиться).
МРТ
Показания к процедурам
Оба метода назначаются для выявления основного заболевания, степени поражения бронхов или лёгких, определения сопутствующих осложнений.
Сначала отметим список для КТ и МРТ — исследования показаны при подозрении на следующие состояния:
- пневмония;
- бронхит;
- плеврит;
- спадение лёгкого;
- образование секвестров;
- наличие в плевральной полости воздуха или жидкости;
- уплотнения в лёгочной ткани;
- аномалии развития лёгких и окружающих тканей;
- онкология.
Когда направляют на МРТ лёгких и бронхов
МРТ — метод диагностики заболеваний дыхательной системы. На снимках отображается бронхиальное дерево, видны воспалительные изменения на ранних стадиях. Исследование также назначается при уплотнениях лёгочной ткани.
Перечислим состояния, когда актуально проведение МРТ:
- бронхит;
- муковисцидоз;
- ателектаз;
- воспаление плевры;
- заболевания лёгочных сосудов;
- дыхательная недостаточность;
- нарушение лёгочного кровообращения;
- утолщение или расширение бронхов;
- опухоли.
Если нет противопоказаний, доктор предложит пройти МРТ. Окончательное решение принимает пациент, поскольку исследование оплачивается дополнительно.
При ограниченном бюджете проводится КТ, в перечисленных случаях может быть менее информативно, но дешевле.
Когда назначается КТ
Компьютерный томограф лучше отображает альвеолярную паренхиму, поэтому назначение актуально при поражении ткани самого лёгкого. На снимках визуализируются кровеносные и лимфатические сосуды.
Перечислим состояния, когда актуально проведение КТ:
- пневмония;
- эмфизема лёгких;
- экссудативный плеврит;
- уплотнения в лёгочной ткани;
- внутренние кровотечения;
- расслоение или утолщение стенок сосудов;
- травмы грудной клетки;
- онкология.
КТ проводится быстрее МРТ, поэтому метод назначается при травмах или скрытых кровотечениях, когда счёт идёт на минуты. При остальных перечисленных состояниях снимки будут информативными и позволят поставить точный диагноз.
Противопоказания
Мы сравнили МРТ и КТ лёгких, отметили сходства и отличия. У обоих методов есть список ограничений, при которых исследование заменяется другим. К таким противопоказаниям относятся:
- психические отклонения — когда больной сопротивляется проведению диагностики;
- беременность — при МРТ это 1 триместр, при КТ ограничения на весь период;
- лактация — лучевая диагностика противопоказана при кормлении грудью;
- детский возраст — не рекомендуется делать снимки до 5 лет, затем процедуры проводятся по показаниям врача;
- сильное ожирение — изображение снимков получается нечёткое.
При выборе конкретного метода доктор берёт во внимание список , которые относятся только к КТ или МРТ. Отметим такие ограничения.
КТ запрещается в следующих случаях:
- приём некоторых лекарств;
- если пациент недавно делал КТ или обычный рентген;
- присутствуют заболевания крови.
МРТ — нельзя назначать при наличии кардиостимуляторов, инсулиновых насосов, металлических имплантатов. С трудом получаются снимки при клаустрофобии и сильном кашле, поскольку во время процедур нужно долго пребывать в неподвижном состоянии в капсуле аппарата.
Цена на процедуры
Средняя стоимость зависит от нескольких факторов, определяющим является рейтинг лечебного учреждения, в котором проводится обследование. Цена на МРТ выше — в среднем составляет 6 тыс. рублей за процедуру, КТ — 3,5 тыс. рублей.
Оба метода подходят для диагностики заболеваний дыхательной системы. МРТ не вредно, информативно при поражении бронхов, в ранний период воспаления и выбирается врачами — реже.
КТ выявляет патологии лёгочной ткани и сосудов, выпоты в плевральную полость, чаще применима для диагностики лёгких.