Что поднимает иммунитет у крыс

Автор
Тема: Иммуномодуляторы для лечении крыс.*  (Прочитано 1952 раз)

Очень часто я слышу/читаю: «у крыски слабый иммунитет, нужно давать эхинацею». Честно скажу: крысовод из меня аховый. Но: у меня есть проблемы с иммунной системой. А потому я хочу спросить у  тех крысоводов, которые рекомендуют крысам эхинацею, равно как и любой другой иммуномодулятор: вы вообще в курсе, что иммунную систему искусственными путями восстановить практически невозможно? Вы знаете о том, что иммунитет восстанавливается только самостоятельно? Вы знаете о том, что существуют анализы для определения количества иммунных клеток на микролитр крови? Вы хоть раз проводили такие анализы крысам? Откройте хотя бы википедию, наберите в поиске » иммуномодулятор» и почитайте- там коротенькая статья. От себя по личному опыту скажу только одно: баловаться с иммунной ещё опасней, чем совершать попытку самостоятельно прооперировать опухоль в домашних условиях. Здоровья вашим крысявкам, не ставьте на них ненужные эксперименты.

« Последнее редактирование: 15.09.2018, 19:59:27 Maha »

Записан

Я добрая, но в злую полосочку.

Небольшой ликбез. Вилочковая железа (она же- тимус) вырабатывает иммунные клетки, «отправляет» часть из них в организм, часть накапливает внутри себя для экстренного «выброса» в организм в случае серьёзного иммунорасхода. Иммуномодуляторы МОГУТ БЫТЬ показаны только в том случае, если доказана дисфункция вилочковой железы: тимус не вырабатывает иммунные клетки; вырабатывает их в недостаточном количестве; не создаёт «резерв» иммунных клеток внутри себя. В остальных случаях применение иммуномодуляторов ничем не оправдано. Даже если пациент проходит длительный курс лечения антибиотиками, это ещё не показатель угнетения вилочковой железы. Если в организме пациента обнаруживается недостаточное количество иммунных клеток- это ещё не значит, что тимус не справляется со своей работой. Скорее всего иммунодефицит связан с другими заболеваниями. Именно эти заболевания и нужно лечить. А после того, как заболевание вылечено или взято под контроль (хронические заболевания) иммунный статус пациента самостоятельно приходит в норму. Иногда на это нужно время, да. Но применение иммуномодуляторов точно этот процесс не ускоряет. Кроме того, применение иммуномодуляторов при здоровом тимусе может спровоцировать вторичные аутоиммунные расстройства.

Записан

Я добрая, но в злую полосочку.

Уже всё до вас написали иммунитет
Если до людей не доходит, то что-то в сотый раз объяснять бесполезно, как воду в решете носить.

Записан

Крысы:Люба(24.02.18), Ниска(27.09.18), Куколка(23.02.19), Пиня(26.07.19), Няма(02.08.19), а так же Гнома(04.02.20) и песчанка Юми(07.11.17),
мор.свин Масяня(25.04.18), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07), к/у черепаха Матильда(2002), перепел Ини(с 06.03.20), ш/лягуха Фрода(28.01.19)
«Клан Лысых» https://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка https://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0
8-905-531-49-39 никаких консультаций в личке и по телефону.

Maha, я не в курсе, что об этом уже писали, спасибо за ссылку. Просто я сейчас прохожу квест по поиску врача для своих крысявок в новом городе после переезда. И меня задолбали эти советы по поводу давать крысам иммуномодуляторы. В том числе- со ссылкой на ЭТОТ форум и советы опытных крысоводов. В любом случае, думаю, не будет совсем бесполезным освежить кому-нибудь память. Не все так же хорошо ориентируются в старых темах, как Вы.

Записан

Я добрая, но в злую полосочку.

меня задолбали эти советы по поводу

Ничего, потом привыкните.
А опыт крысоводов вы как определяете? По количеству сообщений? По стилю написания? По количеству крыс?
К иммудомодуляторам еще можно плюсануть пробиотики, гомеопатию, всякие непроверенные фуфломицины и даже витамины.
Люди у нас к сожалению малограмотные (или не интересующиеся, или ленивые, как угодно), не все, но большинство.
Не надо искать виноватых, просто прежде чем следовать советам проверяйте информацию.

В том числе- со ссылкой на ЭТОТ форум и советы опытных крысоводов.

Ссылка на форум это призыв к какому-то действию?
Найдите мне в ветразделе за последние пять лет советы поить крыс эхинацеей.
Писанина типа «я вот даю крысе эхинацею, а она что-то умирает» не считается.

Записан

Крысы:Люба(24.02.18), Ниска(27.09.18), Куколка(23.02.19), Пиня(26.07.19), Няма(02.08.19), а так же Гнома(04.02.20) и песчанка Юми(07.11.17),
мор.свин Масяня(25.04.18), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07), к/у черепаха Матильда(2002), перепел Ини(с 06.03.20), ш/лягуха Фрода(28.01.19)
«Клан Лысых» https://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка https://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0
8-905-531-49-39 никаких консультаций в личке и по телефону.

Читайте также:  Если температура при ослабленном иммунитете

Maha, Маша… Последний «врач» как раз посоветовал нам Эвинтон… И этот пост я создала именно с целью донести мысль о проверке таких назначений… Мало того, что гомеопатия, ещё и иммуномодулятор… На мой вопрос- зачем и почему, меня отправили СЮДА. Врач отправляет на форум крысоводов… Это ппц, господа и дамы…

Записан

Я добрая, но в злую полосочку.

Nikonetz, вот вам занимательное чтиво https://ratmania.ru/forum/index.php?topic=12527.0
Ознакомьтесь и поймёте, почему так всё запущено 
(это кусок вынесенный из ветраздела из какой-то чужой темы)

Записан

Крысы:Люба(24.02.18), Ниска(27.09.18), Куколка(23.02.19), Пиня(26.07.19), Няма(02.08.19), а так же Гнома(04.02.20) и песчанка Юми(07.11.17),
мор.свин Масяня(25.04.18), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07), к/у черепаха Матильда(2002), перепел Ини(с 06.03.20), ш/лягуха Фрода(28.01.19)
«Клан Лысых» https://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка https://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0
8-905-531-49-39 никаких консультаций в личке и по телефону.

Maha,  но на самом деле нифига не смешно… Хорошо, если фуфломицин не причинит вреда, а просто облегчит кошелёк. А если вторичная аутоиммунная реакция? Да ещё на фоне чего-нибудь серьёзного…

Записан

Я добрая, но в злую полосочку.

Реакция организма на эхинацею только одна — если есть только эхинацея и нет нормального лечения, крыса превратится в хронь со всеми вытекающими.
Нет там никакой аутоиммунной реакции, просто людям хочется попроще и подешевле создавать видимость действий.
С витаминами та же беда, про авитаминоз где-то краем уха слышали, а про гипервитаминоз нет.

Записан

Крысы:Люба(24.02.18), Ниска(27.09.18), Куколка(23.02.19), Пиня(26.07.19), Няма(02.08.19), а так же Гнома(04.02.20) и песчанка Юми(07.11.17),
мор.свин Масяня(25.04.18), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07), к/у черепаха Матильда(2002), перепел Ини(с 06.03.20), ш/лягуха Фрода(28.01.19)
«Клан Лысых» https://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка https://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0
8-905-531-49-39 никаких консультаций в личке и по телефону.

Нормальные крысоводы эхинацею посоветуют разве что в дополнение к основной терапии. Бестолковое дополнение, но раз уж у хозяин купил и жаждет деятельности  Я сама иногда кормлю крыс эхинацеей Обычной, с огорода свежей.

Записан

Не выходи из восторга (с) L.Sid
Крысусы: Ночь, Печенька, Мистер Спайди
Мышусы: Маленькое Зло,[Мулан, Примула, Баффи, Limited Edition, Хелла, Химера]
А так же свин Большой Папочка.
[Ваниль, Серая, Черная, Пьеро, Морковка, Принц, ИстеРик, Носферату, Белый, Наполеон, Стратим, Тихея, Дина, Кысь, Брысь, Шанель N5, Грей, Руди, Гермес, Чмышушу, Пух, Fafnir IR, Рада, Тайга Пасюковна, Скинни, Туман, Мистер Спиди, Герда]

Источник

Автор
Тема: Поддержание иммунитета.  (Прочитано 4022 раз)

у моей крыски снижен иммунитет. Возможно с рождения, но она ещё и рожала (ко мне попала рожавшей , через руки из зоомага). витамины ей даю, давала гамавит.
у меня вопрос: что можно давать крысам для повышения иммунитета? имею ввиду из еды, а не таблетки, т.к. постоянно их давать не самая лучшая идея. (мне так кажется, т.к. и людям постоянно пить лекарства тож вредно, а что вредно человеку, то вреднее крысе в пару раз).
про перепелиные яйца читала, но в нашем магазине их не видела, буду в воду добавлять в поилку зелёный чай без сахара. что ещё можно? (искала в поисковике, но там в основном про лекарства.)

Записан

[Тойота], [Нейч], [Лола], [Жанна], [Мюслик], [Лямбда], [Июшка], [Люська], [Килька], [Мушка], [Волчица], Мишка, Лёва

Записан

[Пуня, Джим, Белка, Стрелка, Бусинка, Маруся, Маша, Зося, Рыжая, Тося, Даша, Шуша, Булочка, Катя, Вася, Ася, Норка, Кузя, Ангорка, Кисточка, Манон, Травиата, FS Alpharius, Бантик, Ника, Кассиус, Пыль, Слоня, Тайна, Ёся, Яся, Нюся, Ира] — помним и любим

у меня когда больничный закроют, то смогу в биллу зайти.(я ток сейчас про неё вспомнила). за ссылку спасибо. если в билле не будет, то поеду. а может зелень какую-нить дать или овощи, фрукты определённые? (имею ввиду те, что сильно поднимают иммунитет или сильнее, чем другие)
может лимона чуть-чуть в поилку выжать?

Записан

[Тойота], [Нейч], [Лола], [Жанна], [Мюслик], [Лямбда], [Июшка], [Люська], [Килька], [Мушка], [Волчица], Мишка, Лёва

Цитрусовые крысам нельзя.
Бездумное «напихивание» в крысу всевозможных народных средств толку не даст.
Иммунитет начинается с ЖКТ. Так что правильное полноценное питание — это основа, база.  А на нее надстраиваются уже всяческие припарки, если в этом есть необходимость. Стимулировать организм постоянно витаминами, гамавитами и прочим, действительно, вредно.
Кстати, с чего вы взяли, что у крысы снижен иммунитет? Она постоянно болеет, заболевания плохо вылечиваются, переходят в хронические?

Читайте также:  Витамины для иммунитета детям в каплях

Состав перепелиного яйца практически идентичен куриному. По содержанию витаминов и микроэлементов перепелиное по некоторым пунктам несколько выигрывает, а где-то и проигрывает. В этом легко убедиться, сравнив их химический состав.

Записан

Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня — мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик — мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений…]

Цитрусовые крысам нельзя.

Откуда вы взяли такие данные?
Бездумно кормить крыс одними апельсинами или капустой действительно не стоит, помнить, что апельсины могут вызвать аллергию у крыс-аллергиков — тоже надо знать, а вот от умеренного количества этих продуктов ни одна из моих  крыс не пострадала.

Записан

Natok, я вам, к сожалению, результаты научных исследований выдать не смогу, но вот аргументы, почему цитрусовые запрещены большинству домашних животных (кошки, собаки, грызуны и т.д.):
* цитрусовые (точнее органические кислоты, пектиновые вещества) стимулируют пищеварение, а это уменьшает объем всасываемых веществ в кишечнике (а пищеварение у мелких животных и так быстрое); это же является причиной диарреи, газообразования, вздутия кишечника на передозировку витамина С
* высокая кислотность может раздражать слизистую
* высокая кислотность влияет на pH мочи, смещая его в сторону кислотности; кстати, добавление пары капель лимонного сока на собаку крупной (!) породы является одним из натуральных средств коррекции pH щелочной мочи
* цитрусовые относятся к т.н. облигативным аллергенам, то есть реакция может «накапливаться» и развиваться постепенно, а последствия дают о себе знать такое же долгое время
Насколько я помню, эфирные масла цитрусовых тоже оказывают какое-то неблагоприятное воздействие на слизистую животных.

Цитрусовые, безусловно, имеют огромную массу различных полезных свойств и преимуществ перед другими продуктами питания. Их трудно переоценить. Но добавлять крысам лимонный сок в поилку — это будет во вред, нежели на пользу. Давать крысам мандарины-апельсины — очень и очень осторожно и в соответствующих массе крысы количествах. Кто сталкивался с острой пищевой аллергией у крыс, тот поймет, что потом придется разгребать и насколько долго потом животное восстанавливается.
Может, кто-то еще добавит что-либо по цитрусовым, но я придерживаюсь мнения, что крысы обойдутся без цитрусовых по указанным выше причинам.

Записан

Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня — мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик — мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений…]

лимона я хотела добавить немного… ладно, рисковать не буду. у крысы снижен иммунитет. по ней это видно и это подтвердил вет. часто и много спит, мало весит (взвешивали у вета из кобры. было 120 гр примерно. дома весов нет. но в планах есть.), вес не изменяется. (не меняется телосложение.). корм ест, хотя меньше, чем другая крыска. (но может это нормально и другая обжора).
 а зелень можно в любом количестве? (петрушка, укроп)
 а перец как? (сладкий красный)
 есть ли ещё «витаминные бомбы» кроме цитрусовых (само собой не буду давать их постоянно.)? или есть ли какая-нибудь пошаговая диета?

Записан

[Тойота], [Нейч], [Лола], [Жанна], [Мюслик], [Лямбда], [Июшка], [Люська], [Килька], [Мушка], [Волчица], Мишка, Лёва

у меня появился вопрос: витасол 8в1 для хорьков в каких дозах крысе давать? (для крыс нету…)

и вопрос про зелень и перец уже не актуален… (нашла ответ в другой теме)

но всё же есть ли какая-нибудь диета для крыс с ослабленным иммунитетом?

Записан

[Тойота], [Нейч], [Лола], [Жанна], [Мюслик], [Лямбда], [Июшка], [Люська], [Килька], [Мушка], [Волчица], Мишка, Лёва

Общая вялость — это, скорее, признак какого-то недомогания, нежели просто абстрактного «сниженного иммунитета».
Да, зелень всякая свежая — очень хорошо.
Гранат — тоже полно полезного.
Банан в небольших количествах — будет полезно.
Заваривать лучше не зеленый чай, а эхинацею, шиповник — они имеют иммуностимулирующий эффект, а тот же шиповник восполняет дефицит витамина С.
Паприку я иногда даю крысам, но как и всякие красные/желтые овощи/фрукты паприка нуждается в повышенном внимании, так как возможный аллерген.
Яблоки не стоит сбрасывать со счетов. Но вот насколько наши магазинные лощеные яблоки полезны — другой вопрос.

Читайте также:  Как поднимать иммунитет после опоясывающего герпеса

А как у крысы со стулом?

Posted on: 13 Апрель 2009, 17:28:16

Диета для всяких животных с ослабленным иммунитетом — полноценное регулярное питание! Напишите подробно, как и чем кормите. Данной крысе, думаю, можно увеличить содержание белка в рационе.

Записан

Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня — мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик — мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений…]

сейчас дала сладкий перец. особо не едят, но может сытые. яблоки даю 1раз в 1/2 дня. стул нормальный. вет осматривал из Кобры, сказал, что снижен иммунитет. сказал, что может быть с рождения. если бы было что-то необычное я бы написала… а витасол 8в1 для хорьков в каких дозах крысе давать?

Записан

[Тойота], [Нейч], [Лола], [Жанна], [Мюслик], [Лямбда], [Июшка], [Люська], [Килька], [Мушка], [Волчица], Мишка, Лёва

А так и не написали полное меню крысы. Было бы легче что-то советовать.

Дозировку хорячьих витаминов дать не возьмусь, т.к. не помню, столько там на хорька надо. Хорек весит 800-1500 г, если очень в среднем.

Записан

Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня — мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик — мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений…]

даю зерновой корм (он более разнообразный, чем грызунчик или крысуня, но не я покупала, так что не знаю название.), яблоки раз в 1/2 дня, гречневую кашу также как яблоки (но начала давать недавно.), кефир 1-2 раза в неделю. арахис неочищенный 1-2 шт в 1/2 дня и небольшие разные лакомства.

Записан

[Тойота], [Нейч], [Лола], [Жанна], [Мюслик], [Лямбда], [Июшка], [Люська], [Килька], [Мушка], [Волчица], Мишка, Лёва

недавно куриные яйца давала. (варёные). и сегодня (попозже) дам кусочек сырого мяса. а про питание не написала, потому что не увидела

Записан

[Тойота], [Нейч], [Лола], [Жанна], [Мюслик], [Лямбда], [Июшка], [Люська], [Килька], [Мушка], [Волчица], Мишка, Лёва

Что-то маловато разнообразия в сочном корме и маловато его вообще. Смело туда же добавить огурец, зелень, можно грушу, морковь молодую, тыкву. Я делаю пюре из тушеных брокколи, цветной капусты, сельдерея, кабачков, тыквы (что есть), туда разбиваю яйцо или же тушу вместе с куриной шейкой (там хрящики и мягкие косточки). Можно вместе с гаммарусом давать, это хороший источник белка. С морепродуктами (креветки) аккуратнее, у одной из моих крыс как раз наблюдаю сильную аллергию на креветки.
Сырое мясо не надо, лучше отварное и постное (НЕ свинина).
Именно арахисом лучше не увлекаться. Лучше заменить его на кедровые семечки или же просто несоленые нежареные семечки и давать в таком же режиме.

Записан

Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня — мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик — мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений…]

гаммарус появится на этой неделе (10 стаканов! но будут ли есть?? ) грушу и морковь не едят… семечки есть в корме. тыква успела закончится. (они её съели недавно). завтра дам огурец (сегодня уже думаю есть не будут.), потушу овощи на этой неделе. (а то в холодильнике СОВСЕМ нет места)

спасибо за совет

Записан

[Тойота], [Нейч], [Лола], [Жанна], [Мюслик], [Лямбда], [Июшка], [Люська], [Килька], [Мушка], [Волчица], Мишка, Лёва

вопрос про витасол всё ещё актуален

Записан

[Тойота], [Нейч], [Лола], [Жанна], [Мюслик], [Лямбда], [Июшка], [Люська], [Килька], [Мушка], [Волчица], Мишка, Лёва

Источник