Как поднять иммунитет перед эко

  1. Главная
  2. Архив

Время: 22:29   Дата: 25 окт 2005

после второго неудачного
протокола мне назначили полную
иммунограмму. Иммунолог назначил лечение с
первого дня цикла на 15 дней. но ведь всем
известно, что не надо повышать иммунитет
перед протоколом. или я что-то не так
толкую…

Сообщение 15334804.   Ответ на сообщение
15332948 
Автор: ТЕС
    Статус:
Новичок  

Время: 23:18   Дата: 25 окт 2005

Вы уверены, что Вам его
повышать хотят? Обычно снижают
(дексаметазон и т. д.). Может у Вас
показания есть?

 

по результатам иммунограммы
назначили Виферон в самой большой
дозировке+Иммунорм в таблетках (3 в день
всего 15 дней)
Разве это не
повышение иммунитета??

Сообщение 15336908.   Ответ на сообщение
15332948 
Автор: Myhope
    Статус:
Пользователь  

Время: 00:16   Дата: 26 окт 2005

Даже в протоколе капают
иммуноглобулин, повышающий иммунитет, но
последний раз — дня за 2-3 до
подсадки.
Как раз по-моему, в
цикле перед протоколом очень даже неплохо
повысить иммунитет, чтобы организм сам
приглушил возможные болезни или инфекции (
которые уж у всех нас имеются…). Тогда
вероятность успеха имплантации с
вылеченными или приглушенными болезнями —
резко увеличивается.
У меня у
самой был курс с вифероном. гриппфероном
как раз перед удачным
протоколом.
Ни пуха.

 

Сообщение 15337408.   Ответ на сообщение
15336908 
Автор: ТЕС
    Статус:
Новичок  

Время: 00:33   Дата: 26 окт 2005

А мне всегда иммунитет
понижали перед пропоколом и после подсадки,
что бы организм не воспринимал эмбрика —
как нечто чужеродное — с чем надо бороться.
У всех иммунная картина разная.

     

Сообщение 15341103.   Ответ на сообщение
15340643 
Автор: ТЕС
    Статус:
Новичок  

Время: 10:08   Дата: 26 окт 2005

 

НЕ! Иммуноглобулин не повышает
иммунитет, он его нормализует — мне
например его назначают для снижения
действия моего слишком активного
противовоспалительного (упрощенно говорю,
чтобы понятнее было) гена и для снижения
повышенных антител к ДНК. Т.е
иммуноглобулин приводит в норму организм,
еще имеет смысл его капать в первом
триместре беременности, после первого
триместра по показаниям, но значительно
реже капают.

  

Сообщение 15399110.   Ответ на сообщение
15340969 
Автор: Myhope
    Статус:
Пользователь  

Время: 20:55   Дата: 27 окт 2005

Правильно, приводит в норму,
если иммунитет у вас был понижен до этого.
А то есть повышает до нормы- поэтому врач и
назначает дозировку в каждом конкретном
случае.

   

Нет, не так, в моем случае
иммунитет наоборот повышен — слишком
активные натуральные клетки-киллеры
(которые направлены на борьбу с вирусами,
микробами и т.п.), их процент в моем случае
выше нормы и слишком сильная (активная)
функция противовоспалительного гена
(цитокиновый профиль по двум аллелям),
поэтому мне иммуноглобулин назначали с
целью снизить иммунитет, довести его до
нормы и нейтрализовать активность
противовспалительного гена и всего за цикл
мне ставят 6 бутылочек отечественного
иммуноглобулина (по 2 шт за один прием)
либо октагам по 2,5 от трех до четырех
бутылочек.

 

мне тоже назначили виферон. но
с первого дня цикла ЭКО я так поняла и до
15 дня цикла. 1 ноября начинаю длинный
протокол и не знаю когда начинать с первого
дня длинного протокола, т.е. с 21 дня
предыдущего цикла, или с первого дня, когда
месячные начнутся?

  

Сообщение 15399064.   Ответ на сообщение
15367873 
Автор: Myhope
    Статус:
Пользователь  

Время: 20:53   Дата: 27 окт 2005

Насколько мне известно ( но я
не специалист, просто была в такой же
ситуации), главное- прекратить виферон за
2-3 дня до подсадки.

Источник

  1. Главная
  2. Архив

Время: 00:53   Дата: 22 авг 2005

Привет,
дорогульки.
Неуспокаиваюсь я после
первого неудачного ЭКо с трубным
фактором…Думаю,думаю, предполагаю и ищу
причины читая вас и
сравнивая.
Вообщем пришла к такому
ужасному выводу, что готовиться к ЭкО
следует слабинькой без иммунитета и без
витаминок С… Ибо крепкий иммунитет не
дает прижиться не то чтобы любой бактерийке
а и нашим родненьким эмбриончикам.
Так????
Значит выходит,по зиме и
по поздней осени — больше удачных
результатов, когда похолодало, эммунитет
ослаб .
Ведь до подсадки, в июле ,
я конкретно подсела на всевозможные фрукты
и даже пила сильнейшим иммунал( запрещенный
беременным!!), чтобы типа подкрепить себя к
девятимесячной беременности. Но
неудачно.
Так чтоже делать,
девоньки, с подкреплением организма перед
ЭКО? Стоит ли ? может именно этим мы и
получаем отрицательные результаты?

Давайте порассуждаем!С
примерами!:-)

Читайте также:  Иммуномодуляторы препараты для укрепления иммунитета

Исида,а ты гистеру с
лапораскопией делала ?

 

Сообщение 13655594.   Ответ на сообщение
13655422 
Автор: Исида
    Статус:
Пользователь  

Время: 01:25   Дата: 22 авг 2005

я делала лапораскопию на
удаление труб. Гистеру — нет. врач не
предлагал.

  

А у тебя на лапаре кроме
труб,других проблем не нашли ?Я имею ввиду
эндометриоз … и всё ли у тебя в порядке с
маткой и эндометрием ?

Сообщение 13656025.  
Автор: Muuurrr
    Статус:
Пользователь  

Время: 01:55   Дата: 22 авг 2005

Исида,крепкий имунитет всегда
= крепкое здоровье !!! Глупости,что больной
и слабой женщине забеременеть гораздо легче
,чем пышущей здоровьем !!!
Ну,сама
подумай !!! :think
Другое дело
то,что ты принимала какой-то препарат для
повышения имунитета ,запрещённый для
беременных !!! Ведь ВСЕМ ЖЕ ИЗВЕСТНО ,что
ЗА 3 МЕСЯЦА ДО ЭКО ЗАПРЕЩЕНО делать и
принимать то,что запрещено беременным !!!
Эксперименты тут лучше не проводить !В
нашем случае чревато последствиями — потом
сиди ломай себе голову в чём причина
неудачи !
А про гистеру с лапарой
я вот почему спросила !У меня тоже в мае
эко неудачей закончилось ,не смотря на
подсадку 2 шикарных бластоцист .Сам врач
удивился по-моему больше меня ,ведь кроме
тру.фактора он у меня ничего не нашёл … Я
ему предлагаю сделать лапару с гистерой,а
он мне говорит,что на это у меня нет
показаний … Но у меня же даже не было
имплантации ,как наверное и у тебя
!
А почему ? Без лапары с гистерой
никто сказать не может нет ли у нас других
проблем … Что вполне вероятно

Так что в нашем случае,я
считаю нужно тщательное дообследование ! А
хороший имунитет в нашем деле,я считаю,не
помеха !

Сообщение 13656534.  
Автор: Магна
    Статус:
Пользователь  

Время: 02:51   Дата: 22 авг 2005

Про иммунитет я тоже слышала.
Поэтому и не рекомендуют делать прививки до
ЭКО. А я вот делала в прошлом году.

Сообщение 13656976.  
Автор: ЗОТ
    Статус:
Пользователь  

Время: 06:13   Дата: 22 авг 2005

К сожалению,девушки, иногда
крепкий иммунитет действительно гибель для
эмбриона. Есть такая вешь- NK киллеры,их
можно вычислить по какой то особой
имунограмме. так вот эти клетки,когда их их
избыток не дают хозяину болеть гриппом
например,, но и беременеть тоже не
позволяют. они расценивают эмбрион как
инородное тело, как угрозу , и его убивают.
бывает не так уже редко, у нас на форуме
есть случаи. лечится
иммуноглобулинами.
поищите в
архиве , был топ на эту тему, по
моему.

Сообщение 13661494.   Ответ на сообщение
13656976 
Автор: Пупса
    Статус:
Корифей  

Время: 12:14   Дата: 22 авг 2005

Согласна, повышать иммунитет
перед ЭКО не стоит.

Сообщение 13656993.  
Автор: natasha111
    Статус:
Пользователь  

Время: 06:22   Дата: 22 авг 2005

Про имунитет я тоже слышала,
даж пример есть моя во всем положительная
подруга через год попыток и праведного
образа жизни, уехала на сессию и там вела
довольно свободный образ жизни , типа
покуривала, оч часто употребляла алкоголь.
Приехав увидела результат, то простуда то
еще чего, оказалось все на фоне
беременности. счас сыну 25.08, 2 месяца
родился на 4,5 кг, богатырь.
Я не
призываю всех броситься во все тяжкие,
просто я тоже тогда задумалась об этом,
потому что у меня как раз протокол был, и я
до него и во время вела абсолютно здоровый
образ жизни.

Сообщение 13661049.  
Автор: Ика
    Статус:
Пользователь  

Время: 11:58   Дата: 22 авг 2005

А я тут Битнером увлеклась —
иммунитет хотела подправить, все лето
проболела, а осенью на ЭКО, похоже
натворила дел….

Иришка! Нашла твое старое
письмо! Ну ты ваще! Рррррр! Ты что не
помнишь моих писем про иммунограммы. Ну
сейчас у тебя время чуть-чуть есть,
надеюсь, что не повредит твое
самоуправство! Жду твоих писем по
возвращении! :*

Сообщение 13661739.  
Автор: Anber
    Статус:
Пользователь  

Читайте также:  Иммунитет растений и селекция на устойчивость

Время: 12:22   Дата: 22 авг 2005

Девочки, мне врач говорил, что
беременность — отчасти расценивается
организмом как болезнь :)) и очень часто
после поездок на юг!! кот. снижают
иммунитет (из-за длительного пребывания на
солнышке) случается беременность :)). Вот
так 🙂

Сообщение 13672553.   Ответ на сообщение
13661739 
Автор: аква
    Статус:
Пользователь  

Время: 18:01   Дата: 22 авг 2005

А мне казалось ,что пребывание
на солнышке наборот повышает
иммунитет?

 

И у меня на море иммунитет на
море только повышается ! Как стала
несколько раз в год на море ездить ,болеть
начала (простуда в лёгкой форме) раз в пять
лет ! 🙂

 

вот и мне так казалось:) ведь,
например, известно, что при аутоимунном
зобе (щитовиднои железы) пребывание на
солнце противопоказано

транслита)

Сообщение 13664028.  
Автор: Капустина
    Статус:
Пользователь  

Время: 13:42   Дата: 22 авг 2005

Для того, чтобы организм не
убивал эмбриошки назначают
дексаметазон.

Точно! Я его с первого дня
протокола принимала ! :)Но пока
безрезультатно …

Да он, также как и метипред,
является кортикостероидом и оказывает
иммунодепрессивное действие на организм.
Правда метипред считается лекарством чуть
д=лучше дексаметазона — поновее и с
меньшими побочными эффектами.

Сообщение 13779102.  
Автор: Сказочка
    Статус:
Пользователь  

Время: 20:19   Дата: 26 авг 2005

Наверно тоже все
индивидуально. Кому- то надо снижать
иммунитет, а кому- то и не надо (может
вылезти то, что не особо приятно от герпеса
до других инфекций).
Я весной во
время протокола простудилась. С шуткой и
сказала профессору — хорошо — организм не
будет бороться против эмбрионов, т.к.
иммунитет ослаб. Ответ был задумчиво
растянут: » Ну, не знаю, не знаю».
🙂
Не, думаю, что все опять таки
индивидуально.

Сообщение 13780617.  
Автор: encinta
    Статус:
Ветеран  

Время: 08:11   Дата: 27 авг 2005

Постараюсь обобщить
вышенаписанные сообщения и поделиться
собственным опытом.
По идее в
норме организм сам подстраивается под
беременность, в т.ч. и ослабляет иммунитет
мамы. Но при проведении ЭКО практически
всем назначают дексаметазон или метипред —
именно с целью снизить иммунитет мамы. Есть
отдельные личности, у которых
НК-клетки(натуральные клетки-киллеры)
повышены — с одной стороны обеспечивает
преграду от онкозаболеваний (это основная
их направленность), ну и от прочих болячек,
с другой — мешает имплантации малыша. При
таком повышении еще ставят капельницы с
иммуноглобулином, для выравнивания фона.
Сразу скажу, что у капельниц широкое
действие, иммуноглобулин назначают также
при повышенных антителах, например к ДНК
(на всякий случай — при антителах к
кардиолипину назначют тромбоасс). Обычно
капельницы ставят во время протокола и
потом еще стоит ставить в течение первых
3-х месяцев беременности — это при
НК-клетках, в других случаях осложнения
беременности капельницы могут ставить
дольше. Я видела женщин, которые ходили с
семимесячными пузиками на такие капельницы.
Все это лучше уточнять у врача, причем у
иммунолога, который даст назначения по
результатам анализов.
Ну и на
примерах про ослабление иммунитета —
несколько подруг при беременности получали
в довесок молочницу, прыщи по мордашкам — в
общем все прелести, которые обычно
наступают на фоне ослабления иммунитета.
Некоторые испытывают такие же эффекты перед
каждыми месячными.
Надеюсь, что не
нудно получилось. 🙂

Сообщение 13886165.  
Автор: Anonymous
    Статус:
анонимный пользователь   

Время: 19:31  
Дата: 31 авг 2005

Источник

Эта тема для тех, кто хочет серьезно подготовиться к ЭКО, сделать все возможное, чтобы следующий протокол стал удачным. Для тех, кто уже не слепо доверяет врачам, но и подключает свою голову тоже.

Приглашаю вас делиться своим опытом.

За длительный срок планирования (более 5 лет) я посетила более 7 клиник (экошных в т.ч.) и более 10 врачей. И столкнулась с такой ситуацией, что многие врачи:

— 1й протокол воспринимают как «пристрелочный» — стандартизировано (минимум анализов и обследований по приказу МЗ РФ; минимум, а то и отсутствие, контроля крови, эндометрия и проч.)

— предпочитают «нащупывать» — делать несколько разных типов протоколов один за одним — какой выстрелит в итоге.

Я не буду делать акцент на том, что ЭКО — это, прежде всего, бизнес для многих клиник. А бизнес — это деньги и рейтинги. Мы все с вами это понимаем, надеюсь. Поэтому, для того, чтобы не пускать ситуацию на самотек, контролировать процесс, необходимо знать немного больше, чем простой пациент.

Читайте также:  Иммунитет имбирь во время беременности

Если вы прочитаете форумы о пролетных ЭКО, вы узнаете о дополнительных анализах и обследованиях, которые делают только после 3-4 пролетов. Понятно что, если бы эти обследования были сделаны перед протоколом, то неудачи можно было бы избежать.

Да, эти анализы недешевы. Но моя точка зрения такова — лучше заплатить + 20 т.р., чем сделать несколько протоколов на авось и вновь изматывать свой организм ударными дозами гормонов. Подстраховаться — назовем это так.

Итак, про обследования и анализы перед ЭКО.

Если необходим стандартизированный список — минимальный перечень, я готова тоже разместить его здесь. Хотя, в любой клинике — это первое, что вам выдадут. И лучше на первый прием к врачу идти уже с готовыми свежими результатами по этому перечню.

Но я хотела бы особое внимание уделить дополнительным анализам:

1) для определения, какой тип протокола вам подходит: длинный (начинается до мес-х) или короткий (начинается со 2-5 дц), вам нужно особо контролировать Эстрадиол на 2-3 дц

В моем случае врач сказал, что гормоны в цикле протокола его не интересуют. Я их не сдала. В итоге — несинхронный рост фоликулов. Половина недозрела. А нужен-то был длинный протокол.

2) для определения, делать ЭКО в свежем протоколе или прерывать протокол (замораживать клеточки и делать крио) — нужно контролить Прогестерон за 2 дня до пункции перед уколом ХГЧ.

Прогестерон показывает готовность вашего эндометрия принять эмбриончики. Если Прогестерон 2 и более ед., протокол лучше прервать и делать крио.

В моем случае пролетного ЭКО+ИСКСИ+ПИКСИ так и было — стал сильно доминировать 1 фолликул — рос быстрее и больше всех, съедал все гормоны. Когда он так рос — давал эндометрию сигнал расти тоже. В итоге мой эндометрий был 12 мм уже на 11 дц. Мы не попали в имплантационное окно — ко дню переноса эндик уже был староват — перерощен.

3) Обязательно контрольте кровь — свертываемость. Это влияет как на прикрепление, так и на вынашивание.

Сдайте развернутую (!) гемостазиограмму и обязательно Д-димеры до протокола и после переноса мониторьте!

4) Эндометрий — мониторьте на УЗИ до протокола (лучше пройти Экспертное УЗИ, а еще лучше — офисную гистероскопию) на 6-8 дц) — для исключения полипов и каких либо еще особенностей эндометрия.

В цикле до протокола (на 6-10 день после состоявшейся О) и перед переносом — на УЗИ с доплером — смотрите кровоток — как матка снабжает кровью эндометрий = как он будет потом питать эмбрионы.

Многие врачи рекомендуют пайпель-биопсию, но если это только для подтверждения диагноза, который не влияет на вынашиваемость и прикрепление (наприм. очаговый эндометриоз, аденомиоз), то матку лучше лишний раз не травмировать.

И еще про имплантационное окно — его могут проверить с помощью Диагностики имплантационного окна – сканирующей электронной микроскопии (СЭМ). СЭМ проводится на 20-21 день менструального цикла. Во время этой диагностической манипуляции получают последовательные биопсийные срезы слизистой оболочки матки, среди которых и можно увидеть эти апикальные клеточные выпячивания – пиноподии, являющиеся подтверждением благоприятных условий для имплантации. Если при СЭМ не находят пиноподии, то вероятно, что ЭКО не даст положительного результата, так как рецептивность эндометрия является одним из важнейших условий для наступления беременности.

Источник: https://www.babyplan….tatsionnoe-okno

По результатам этих обследований вашему эндометрию может понадобиться лечение (удаление полипов на гистероскопии) или физиотерапия (2-3 мес) для улучшения кровообращения или роста эндометрия.

5) Обязательно проверьте трубы на проходимость (Гистеросальпингография (ГСГ)). Даже в протоколе ЭКО, где трубы никак не задействованы, скопление жидкости в них может негативно влиять на эмбрион.

6) Многие беременности не случаются или срываются из-за проблем с кровью. Проконсультируйтесь у Гемостазиолога. А перед посещением сдайте (не в период месячных и за 7 дней до приема врача):

— Антитела к Кардиолипину IgG и IgM

— Гемостазиограмма (плазменный фактор, тромбоцитарный фактор, продукты деградации фибриногена), Д-димеры

— Гомоцистеин,

— Мутации генов гемостаза — MTHFR, MTRR, PAI I, F2(протромбина), F5 (Лейдена),

— АФС:

Аннексин V (определение антител IgG, IgM):

Антитела к бета-2 гликопротеину 1 IgG, IgM:

Антитела к протромбину IgG, IgM :

Антифосфолипидные антитела — скрин (суммарные) IgG, IgM:

Девочки, если по вашему опыту, вы рекомендовали бы еще что-то добавить к обследованиям и анализам (я не говорю про терапевтов, мамологов и эндокринологов, остальные гормоны и прочее, что входит в стандарт) — напишите, пожалуйста.

Источник