Невролог не смотрит снимки мрт

Невролог не смотрит снимки мрт thumbnail

Это так, для затравки)), поскольку перед тем, как мы перейдем к этому моменту, нужно будет прочитать 2-3 более скучных коротких абзаца.

Многие спортсмены хотя бы раз в жизни сталкиваются с необходиомстью делать МРТ. С повышением уровня экстремальности спорта вероятность такой необходимости значительно возрастает. Поэтому, к сожалению, рано или поздно большинство читателей и участников портала столкнутся с МРТ, и этот вопрос не обойдет стороной никого.

Я – врач ортопед-травматолог, старший научный сотрудник отдела спортивной и балетной травмы Института травматологии и ортопедии в Киеве и врач ортопед-травматолог медицинского центра Добробут.

Ооочень часто сталкиваюсь с просьбой посмотреть МРТ. Не вопрос. Посмотреть могу. Но обычно за такой просьбой кроется желание услышать диагноз. Ладно, когда еще есть сами МРТ снимки. Но регулярно «посмотреть МРТ» означает «прочитать заключение МРТ». И количество таких вопросов не уменьшается. Это сподвигло меня рассказать, что дает нам МРТ, зачем и когда мы его назначаем, и можно ли поставить диагноз по МРТ.

Не буду останавливаться на принципах работы магнитно-резонансного томографа. Напомню лишь, что МРТ лучше показывает мягкие ткани, а КТ – кости. Это очень упрощенно, т.к. КТ используют и для диагностики проблем головного мозга, а МРТ для выявления стрессовых переломов, например. Но в среднем стоит запомнить так.

Итак, зачем врачи ортопеды-травматологи назначают МРТ? Ответ кажется очевидным – Для того, чтоб узнать диагноз. НЕТ. Чаще всего МРТ назначается для того, чтоб уточнить, подтвердить или опровергнуть/исключить диагноз. И разница между «уточнить, подтвердить, опровергнуть» и «поставить» огромна. Диагноз ставит только врач, который проводит очный осмотр пациента. Вот такой вот дедовский осмотр в большинстве случаев гораздо точнее и важнее чем самое лучшее МРТ, если, разумеется, его проводит грамотный врач. А если не грамотный, то и МРТ его не спасет. Казалось бы, МРТ – венец диагностики, а нет… Почему так? Потому что, во-первых, МРТ показывает далеко не всё. Многие структуры и повреждения МРТ показывает не точно, а некоторые не показывает вовсе. Многие диагнозы вообще не имеют каких-либо способов подтверждения кроме осмотра, или же они могут иметь изменения на МРТ/УЗИ/рентгенограммах…, но лишь в очень тяжелых и запущенных случаях, или едва заметные. И таких диагнозов, которые на МРТ могут быть видны, но чаще МРТ картина без существенных изменений, полно. Это и эпикондилиты (локоть теннисиста, локоть гольфиста), и подошвенный фасциит (пяточная шпора), и нейродистрофический или КРБС синдром, и многое, многое другое…

Во-вторых, МРТ часто выявляет изменения и нарушения, которые МОГУТ быть причиной боли или дискомфорта, но очень часто встречаются в норме, не беспокоят пациента и не требуют лечения. Особенно это касается собственно наличия пяточной шпоры, небольших грыж дисков или протрузий, тендинопатий и т.д. Все эти изменения могут как вызывать довольно выраженные симптомы, так и вообще никогда симптомов не иметь, или болеть когда-то давно.

В-третьих, МРТ часто показывает сразу с десяток существенных патологий, каждую из которых по большому счету можно было бы прооперировать или серьезно пролечить. При этом основная, из-за которой все и началось, обычно одна, ну две, ну три… Но не десять. И это, пожалуй, основная причина, по которой нельзя сильно уж опираться на заключения МРТ. Диагносты описывают все, что видят. Но по описанию редко удается понять, что же первично. Этому могут помочь сами снимки, и, самое главное, осмотр пациента.

Конечно же, МРТ – крайне важный и очень точный, но ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ метод исследования. И он нередко ошибается, и его заключение не может считаться аксиомой. Тем не менее, качественное МРТ – один из самых важных помощников в диагностике. Но важны САМИ СНИМКИ МРТ в комбинации с осмотром пациента, а никак не заключение МРТ. Поэтому не путайте диагноз и заключение МРТ, КТ, рентгенолога и особенно УЗИ. Заключение МРТ (и других методов обследования) – даже близко не диагноз.

Таким образом, врач ставит ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ДИАГНОЗ (или чаще несколько диагнозов из многих сотен) без МРТ и всего остального. Он может его вам озвучивать, но часто он просто направляет на дообследования, которые помогают это диагноз подтвердить, опровергнуть или уточнить. МРТ позволяет и радикально поменять точку зрения. Иногда на МРТ мы видим изменения, которые резко меняют все наши предположения, и этих изменений достаточно, чтоб поставить диагноз и без осмотра. Хотя без осмотра крайне высокий риск пропустить что-то очень важное для диагностики или лечения.

Ну, например, когда я вижу пациента с лишним весом за 130-150 кг или вижу пациента спортивного телосложения, я уже только по одной этой информации могу откинуть половину потенциальных диагнозов. Смотрю на форму ног (ровные, О-образные, Х-образные) – каждая форма ног приводит к своим специфическим болезням в коленном суставе и на отдалении. Смотрю комплекцию пациента в целом, цвет его кожи и белков глаз, обувь в которой пришел пациент, как стоптана подошва… и многое другое. Это делается автоматически. Пациенты обычно не задумываются о том, сколько информации это дает врачу. Потом проводится тестирование костей и суставов – клинический осмотр. Проверяется прочность связок, специфичные для определенных травм и заболеваний симптомы. Иногда связка была порвана, потом срослась, но срослась с удлинением, и на МРТ в отдаленном периоде может выглядеть довольно прилично. Но на осмотре можно увидеть, что связка не держит, и сустав болтается. Иногда на МРТ есть разрыв мениска, но боль тревожит пациента на отдалении, в другом месте. Значит, дело не в мениске, хоть он и порван. Порванный мениск без симптомов – сложный вопрос. Он не всегда требует лечения – зависит от точной локализации и степени разрыва. Иногда по МРТ сложно разобрать, порван мениск или нет – 50/50. Тогда последнее слово за симптомами. Если они есть, считаем, что мениск порван и делаем операцию, если их нет, то считает, что мениск цел, и лечим что-то другое.

МРТ по разным данным имеет точность в оценке состояния суставного хряща около 65% (встречаются различные оценки, но в среднем так). Поэтому если мы на МРТ увидели глубокую трещину или скол в хряще, то он, скорее всего, таки есть. Но если не увидели, то это не означает, что его нет. А некоторые патологии вообще нельзя видеть. У вас когда-нибудь трескались губы, когда пересыхали? Представьте себе тонюсенькую трещинку на губе, или анальную трещину. Она может довольно неприятно болеть, но даже зная где она, глазами ее увидеть не всегда легко, на МРТ ее не будет видно вообще. Подобие такой же вот трещинки может быть и в связках и других мягких тканях, что может вызывать боль, но на МРТ ее видно не будет. Некоторые структуры, как, например, медиопателлярная складка, есть у человека в норме, но могут ущемляться и болеть. На МРТ при этом увидеть патологию можно лишь по косвенным признакам и уже на совсем поздних стадиях, когда начнет повреждаться прилегающий хрящ. Зато на осмотре это определяется относительно точно.

Таким образом, даже при условии хорошего диагноста МРТ центра в заключении будут описаны все изменения в суставе, как не стоящие внимания вовсе, так и реально серьезные. Но обычно отличить, что самое важное (и требует лечения), а что второстепенно, по заключению не удается.

Читайте также:  Мрт поджелудочной железы с контрастом подготовка

К сожалению, даже это все про идеальный мир с хорошими диагностами МРТ, качественными томографами и адекватными программами обследования. В нашей же суровой действительности оказывается, что лишь в некоторых МРТ центрах работают хорошие диагносты (и то не все). Но мало быть хорошим диагностом. Диагносту нужен хороший томограф с хорошим программным обеспечением, чтоб он видел картинку, которую хотя бы в теории можно было бы описать.

Много раз видел такие паршивые изображения МРТ, что мне было жалко тех рентгенологов, которым приходилось их описывать. Там не видно ничего кроме контуров костей. Более того, хороший МРТ аппарат + хороший диагност – это прекрасно, но если хозяин МРТ центра очень жадный или не понимает в диагностике, то часто центры работают по сокращенной программе обследования, что значительно снижает его диагностическую ценность. Так, МРТ сустава можно сделать за 10-15 минут, а можно делать 40 минут. Результат будет разительно отличаться. Естественно, за 40 минут можно прогнать трех пациентов и заработать в три раза больше денег. Поэтому 40 минут не делает почти никто(((. Можно и дольше, но это утопия сегодня. Но хотя бы минут 20 … Уже за 20 минут можно успеть ощутимо больше – больше разных режимов, больше срезов, меньше промежутки между срезами – соответственно меньше слепых зон. Но ситуация еще хуже.

Чтоб описать патологию нужно уметь не только ее разглядеть, не только подобрать правильные режимы и протоколы ее обследования, но и вообще знать о ее существовании. Неоднократно ругался с коллегами из МРТ центров, когда они не описывали очевидные и четко видимые вещи. Например, огромные асептические некрозы. На что слышал ответы типа «А что это такое?» … Про более специфические диагнозы я вообще молчу. Ситуация усугубляется еще и тем, что, желая себя подстраховать, диагносты МРТ часто описывают все с запасом, но при этом все пишут «частично». Частично повреждены крестообразные связки, частично мениски… Такой ответ не дает ровным счетом ничего. Он не дает ответа на вопрос – Нужна операция или нет? Нужно знать – НАСКОЛЬКО частично.

Например, если записано, что передняя крестообразная связка повреждена «частично, на 70-80%», значит нужно делать операцию, а если «частично – на 25-30%», тогда существенная вероятность проскочить без операции кроме некоторых спортсменов высокого уровня. Но вам очень повезет, если вы увидите такие описания. Не факт, что они правильные, но человек хотя бы не боится сказать, что же он все-таки увидел.

Вообще описывать МРТ (как и рентгенограммы), не неся за это особой личной ответственности, всегда легче. Конечно, ответственность у диагностов есть. Но, когда это не абстрактный пациент, а когда знаешь, что именно тебе завтра конкретно этому пациенту нужно будет делать операцию, то анализируешь МРТ уже совсем не так, как диагност МРТ центра. Потому что, если сделаешь разрез, а в суставе все нормально, или наоборот совсем не то, что описано в заключении МРТ, то в глаза пациенту смотреть мне, а не диагносту МРТ центра. И хотя формально я могу опираться на заключение и юридически им защищен, но по факту пациент будет высказывать свое крайнее недовольство не в МРТ центр, а своему хирургу.

Поэтому если ваш врач не смотрит ваши МРТ снимки, а лишь читает заключение (особенно, если это ортопед-травматолог), то скорее всего стоит менять врача. Заключения МРТ настолько часто оторваны от реальности, что опираться на них никак нельзя. Но читать заключение все же нужно. Я всегда сравниваю то, что вижу я, с тем, что описано. Иногда я тоже могу что-то пропустить. Иногда что-то мне выглядит непонятным и мне интересно мнение диагноста МРТ центра по этому поводу. Глупо проигнорировать чье-то мнение. Не нужно быть сильно самоуверенным. Особенно если снимки описал хороший диагност. Но даже с хорошими диагностами, благо такие есть, у нас часто возникают споры по поводу того, что мы видим. На одни и те же повреждения мы смотрим по-разному.

Так зачем тогда нужно МРТ, если оно половину всего не видит, зато видит кучу всякой лишней информации о том, что никогда не заболит? Какова диагностическая значимость МРТ? Нет такого термина «диагностическая значимость». В науке использую термины «чувствительность», «специфичность» и т.п., причем их рассчитывают по отношению к каждой патологии отдельно. Например, чувствительность МРТ в отношении повреждений менисков будет около 90-95%, а в отношении повреждений суставного хряща – около 65%. Поэтому говорить о какой-то диагностической ценности МРТ в отношении всех диагнозов вряд ли корректно. Тем не менее я бы все-таки хотел примерно это указать для понимания ситуации.

Если для диагностики используется ТОЛЬКО МРТ на качественном томографе с нормальным протоколом исследования, то его вклад в диагноз я бы оценил процентов в 30%, а ТОЛЬКО ОСМОТРА пациента без МРТ – процентов в 70%. Но осмотр + МРТ позволяют поставить диагноз уже в 90-95% случаев. Эти цифры, конечно, очень примерны)). Потому что к каждой патологии показатели информативности МРТ и осмотра рассчитываются отдельно. Но суть ясна. Если выбирать между «только осмотр» или «только МРТ», я бы предпочел «только осмотр». НО МРТ крайне важный инструмент для уточнения диагноза. И он в большинстве случаев просто необходим, т.к. в 21 веке точность установки диагноза в 70% не всегда устраивает. Кроме помощи в установке диагноза МРТ позволяет его уточнить.

Например, я и по результатам осмотра предполагаю разрыв мениска. В некоторых случаях это бывает настолько явно, что даже отрицательный результат МРТ меня не убедит в обратном. Но МРТ позволяет увидеть, где именно в мениске проходит разрыв, какая его форма, какое состояние суставного хряща вокруг. Это имеет значение для выбора способа лечения – удалять повреждённую часть, сшивать мениск (для этого нужно заранее спланировать операцию, доступы, подготовить необходимые импланты и инструменты), или ничего не делать и думать об эндопротезировании, т.к. сустав настолько уже разрушен, что порванный мениск – это капля в море. Страховые компании часто спрашивают, когда я направляю на МРТ – «Вы ставите диагноз под вопросом?». Я иногда отвечаю «Нет. Диагноз ясен. Без вопроса» «Тогда зачем вам МРТ?» А затем, что я должен не только знать, что что-то порвано, сломано или стерто, я должен видеть, где именно, и как именно, чтоб спланировать лечение, подобрать адекватные инструменты, импланты и т.п. Вот зачем еще МРТ.

Ну, и наконец исключение ряда патологий. Есть ряд заболеваний, которые не имеют специфичных симптомов и могут протекать под маской других, более частых патологий. Обычно эти заболевания имеют принципиально другое лечение. Многие из них своевременно можно увидеть только на МРТ. И это еще одна важная причина, зачем нужно делать МРТ. Так, мы делаем МРТ, чтоб исключить опухоли, стрессовые переломы и асептический некроз на ранних стадиях, и некоторые другие процессы. Да, к счастью, большинство из них встречаются не так часто (асептический некроз, к сожалению, часто). Но несвоевременная диагностика чревата инвалидизацией и еще более тяжелыми последствиями.

Поэтому вернемся к нашему первому тезису «Заключения МРТ в большинстве случаев не имеют ничего общего с диагнозом». Да, именно так. Даже если заключение МРТ правильное, то в диагноз обычно идет лишь небольшая его часть, т.к. диагнозов один, два, три, а остальное – это просто сопутствующие этому диагнозу изменения, часто вторичные. А во многих случаях в заключении МРТ диагноза не содержится вовсе.

Читайте также:  Можно ли пройти мрт головы с металлическими коронками

МРТ – очень важный метод исследования. Но не просите врача ставить диагноз по МРТ снимкам, а еще хуже – по заключению МРТ. Лучше приходите с МРТ снимками на осмотр к своему травматологу. А еще лучше, чтоб врач сам направил вам в нормальный МРТ центр, потому что «не все йогурты одинаково полезны»)). К сожалению, идеальных МРТ центров я не встречал, поэтому даже к тем, которые я считаю лучшими, есть много вопросов. Но мы с ними сотрудничаем, обсуждаем их и наши ошибки. И такая обратная связь помимо хорошего качества МРТ очень важна. Где-то рентгенологи МРТ центра понимают свои ошибки и стараются их не допустить, где-то нам подсказывают какие-то моменты в анализе МРТ снимков. В МРТ центрах, куда мы обычно направляем, кроме лучшего качества самого МРТ исследования диагносты знают патологии, с которыми мы имеем дело (в других центрах врачи часто вообще не в курсе их существование, что затрудняет их выявления на МРТ). Знание этих патологий позволяет использовать специальные протоколы исследования, укладки, проекции и т.п., что повышает информативность МРТ.

         Где делать МРТ?

Ответ простой. Там, куда направит вас ваш ортопед-травматолог, ведь ему потом читать ваши снимки и ставить диагноз. Если снимки будут низкого качества, то вероятность поставить точный диагноз значительно снижается.

На фото показаны МРТ коленного качества. Посмотрите, где детализация структур выше. Контуры костей видны одинаково хорошо. Но для выявления небольших повреждений этого недостаточно.

МРТ низкого качества МРТ стандартного нормального качества

Мы очень ценим хороших диагностов МРТ центров, с которыми сотрудничаем. Наша совместная работа позволяет увеличить диагностическую ценность МРТ исследования и, соответственно, точность диагноза. Диагноз ставит ваш ортопед-травматолог или другой врач с учетом изменений на МРТ снимках. И сегодня пока нет технологии, которая могла бы заменить врача при постановке диагноза. Никакой самый продвинутый томограф не может это сделать сам по себе. К тому же эти томографы обслуживаются тоже людьми, и люди же анализируют полученные результаты. Помните об этом. МРТ — это не некое, избавленное от влияния человеческого фактора, объективное исследование. Это очень важный ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ метод обследования.

Источник

МРТ-диагноз по снимку возможен?

Дата:02.06.16 Время:14:32

Не удаляйте плз час.
Может есть тут врачи. Или просто успокойте пож-та, сижу трясет. Позвонила мама, сделала МРТ, невролог сказал метастаз в шейном отделе, где опухоль-еще не понятно, типа делайте обследование. Пошла сейчас к другому врачу со снимком. Жду что скажет. Она в другом городе, я в Москве. Я к тому-неужели это так просто, без анализов, просто по снимку видно?? Есть надежда, что врач просто ошибся? С ума сойду наверное, пока жду звонок.

Что то я сомневаюсь, что по МРТ можно сделать такой вывод без предварительного диагноза, хотя я не врач. Не нервничайте так.

Если снимок «удачный», то можно поставить диагноз. У меня дядька невролог, на раз по мрт разобрался с моим позвоночником. Правда когда снимок делали он сам говорил приподнять тут, согнуть тут…

При проведении онкологических исследований МРТ занимает особое место, ведь данная процедура является самым щадящим методом диагностики для ее проведения не нужно проводить оперативных вмешательств и проводить болезненных процедур. На снимках МРТ появляется возможность обнаружить опухоль, увидеть полную квартиру онкологического заболевания, наличие метастаз и их количество. Конечно, данный вид диагностики не даст ответ на вопрос о том, злокачественная ли опухоль, но увидеть ее можно будет без затруднения.
Источник: https://vashaspina.com/diagnostika_zabolevaniy/mrt/mrt_sheynogo_otdela_pozvonochnika.html VashaSpina.com © Ваша здоровая спина

Нам именно по МРТ устанавливали тип новообразования. Однако, изначально были предположения о конкретном образовании, что и подтвердилось — жировик. Насколько я понимаю, то результаты МРТ дают довольно точную картину, но конкретизацию все же позволяют получить уже исследования типа биопсии.
Желаю вам сейчас зажать нервы в кулак и надеяться на максимально хороший результат.

Спасибо большое! В воскресенье буду там, будем думать что с этим всем делать. Ниже написала свои подозрения, которые тоже буду пооверччть

слу, на мой взгляд это то же, что мне по анализу крови терапевтиня моя поставила почти диагноз рак крови…не паникуй раньше времени, это может быть просто грыжа…пусть не подтвердится про метастаз инфа! @@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

вообще описание МРТ должен делать тот, кто этим занимается. и выдать его на руки. почему ей невролог-то снимок описывает?

Невролог не смотрит снимки мрт

Потому что в нашем колхозе вообще такого явления, как МТР нет в принципе, поехала в Кострому, там ей насоветовали кроме снимка ГМ, сделать МРТ шейного отдела, после этого пошла к их неврологу и он ее уже потряс своим заявлением…Прямо так и сказал-Метастаз в шейном отделе. Пошла к другому, тот сказал-ничего не вижу, но если вам так сказали-проверяйтесь, езжайте в онкоцентр.

но рентгенологи же у вас есть? ищите хорошего рентгенолога.

Невролог не смотрит снимки мрт

мне кажется, пока нет поводов убиваться. у меня даже в Москве был аналогичный случай, когда невролог не понимала, что такое может быть по МРТ, пока не устроили совещание с теми людьми которые делают КТ и МРТ. они всё четко ей объяснили.

Невролог не смотрит снимки мрт

Мама -спокойна на удивление. Понять бы к кому сходить и по делу нормально все проверить с тем снимком.
А не так, как она это сделала.

Обычно, если что-то видится на снимке, диск смотрят.

если диск есть. а он есть не всегда.

Невролог не смотрит снимки мрт

Тогда назначают КТ. И диск лучше записывать.

Дата:02.06.16 Время:15:00

Спасибо всем большое, что откликнулись!
В нашем колхозе вообще такого явления, как МТР нет в принципе. Мать по показаниям поехала проверять ГМ. Поехала в Кострому в МЦ, там ей насоветовали кроме снимка ГМ, сделать МРТ шейного отдела, после этого пошла к их неврологу и он ее уже потряс своим заявлением…Прямо так и сказал-Метастаз в шейном отделе. Пошла к другому, тот сказал-ничего не вижу, но если вам так сказали-проверяйтесь, езжайте в онкоцентр.
Это пиз-ц товарищи. Сижу перевариваю. Хотела в субботу ребенка туда везти на лето, а чувствую поедем мы с матерью назад в столицу- проверяться.

Платно и не в, как сказать, городской клинике? У меня так в платном центре сестре рак чего-то там ставили. Разумеется, что в нормальной больнице все сняли и посоветовали поднять уродов на вилы.

Автор, моя сестра -радиолог сказала, что для того, чтобы точно утверждать о метастазах, нужно сделать МРТ с контрастом или сцинтиграфию.

Невролог не смотрит снимки мрт

Спасибо Вам за ответ!!! Успокою маму. Она хоть и успокоилась вроде после второго доктора, но сами понимаете-,,а вдруг,,…. Буду писать жалобу в Минздрав . Они ведь ей и рекомендацию посетить онкоцентр написали а так же кучу анализов выписали. И естественно порекомендовали пройти полное МРт у них, всех органов, чтобы найти опухоль- причину этих метостаз…

Читайте также:  Мрт головного мозга можно ли есть

Слушайте, если на снимке действительно что-то есть, нужно в любом случае опознать. Так что я бы пока не расслаблялась. Без дополнительных исследований утверждать нельзя ничего. Пожелаю вам удачи, пусть в вашем случае это окажется врачебной ошибкой!

Невролог не смотрит снимки мрт

Естественно я пока не расслабляюсь, доеду до Костромы, если получится возьму диск, если нет то пока просто снимки отвезу в Москву и покажу специалистам. Там будет видно. Но уж точно не в Костроме проходить эти обследования все…

В онко посылают ВСЕГДА, когда есть хоть какое-то малейшее подозрение, будь то хоть родинка на попе. Уж сколько раз я мам своих подружек таскала в онко (у меня просто по этой линии хорошие связи, так получилось), онкологи хоть и плюются, что по всякой фигне их типа отвлекают, но обследуют. Маме одной подруге врач по рентгену, что ли, или чуть ли не по анализу мочи, блин, сообщил, что у нее рак груди. Та легла помирать, дочке ничего не сказала. В непонятках были два месяца: что ж такое, мать плачет и плачет, и все про дачку завещанную докладывает А оказалось вон что. Спешно оттащили ее в онкологию — там посмотрели, посмеялись, прописали какие-то мази для мышцы воспаленной, около груди которая, и приказали выпить шампанского за долгую жизнь.
В общем таких случаев не счесть, но все же лучше перебдеть.

Дата:02.06.16 Время:22:32

Есть такие места, где первичная опухоль возникает крайне редко. У нас именно по этой причине на первичную опухоль, впервые обнаруженную на МРТ, все онкологи говорили, что это 99.9% метастазы, и с такой симптоматикой лечить уже нечего. В итоге все оказалось совсем не так, сейчас готовимся ко 2 химии, это лечится давно и успешно.
Вы успокойтесь, пока у вас есть МРТ, показавшее наличие образования. Берите направление и обследуйтесь. Это очень небыстро, тем более, если делать все бесплатно. Эмоции выключите полностью, пока есть, что делать — действуйте. Здоровья вашей маме! Вам терпения и адекватных врачей.

Спасибо большое! Здесь все похоже на развод на деньги просто… Мама очень доверчивая, больная женщина. Для её успокоения свожу её к третьему, пятому… К разным врачам, чтобы исключить рак. Надеюсь что это все действительно просто недоразумение. Как она все рассказала, я комментировать ей не стала, но выводы сделала и дальше буду вопрос этот решать.
П.с. Естественно, исключить я не могу ничего… В любом случае я лично хочу поехать со снимками к тому врачу и усовшать от него диагноз и рекомендации.

пусть вам напишет диагноз, хотя бы предполагаемый, это если че жалобу с доказательствами писать. Правильно вам выше написали, только МРТ с контрастом покажет наличие опухоли, насчет метастаз вообще не уверена что по снимку их видно

Возьмите диск и сами посмотрите, там все видно и понятно обычно. Если диска нет, а только снимки, съездите, чтобы записать. Уточните, определен ли на МРТ размер образования. Это важно. Анализов и исследований впереди уйма просто, вы даже представить не можете сколько. Диагноз при наличии новообразования вы от врача не услышите, рекомендация будет одна — обследоваться. И да, чаще всего ПЭТ КТ всего тела в итоге сделать лучше, чтобы видеть всю картину целиком.

Дата:02.06.16 Время:22:48

Диагноз невозможен, надо делать с контрастом.
Вам рекомендую с этим снимком подъехать к хорошему нейрохирургу, он посмотрит и скажет.
У пожилых людей всякие отложения солей или прочие какие-нибудь деформации могут быть.

Вот в этом и сомнения, врач сходу ошарашил диагнозом и следом надавал рекомендаций что ещё ей надо сделать в их центре. Хорошо она мне позвонила и я её отправила в другую клинику просто показать снимок другому доктору. Тот сказал, что ничего не видит, а когда услышал диагноз предыдущего врача, был очень удивлён. Даже денег с неё за приём не взял.

в москву в бурнзаняна на сцинтиграфию может?

Невролог не смотрит снимки мрт

Посмотрю на месте пока, что да как, поговорю с мамой заберу снимки и в Москве уже покажу специалистам. О ком Вы пишете пока не поняла, пошла читать. Спасибо!

Дело в том, что я и сама не знаю)). Просто так сложилось, что моя подруга онколог и лечит самого моего близкого человека. И даже после сдачи всех анализов, она говорит, «Главное чтоб сцинтиграфия чистая была». Может это вам и не надо. Читайте. И лучше перебдеть, это я вам точно говорю

Невролог не смотрит снимки мрт

и еще. чужие снимки — ниочем. МРТ тоже можно запороть, а не только криво рассмотреть. Я бы маму отвезла в Москву на диагностику

Невролог не смотрит снимки мрт

Скажите ей что это для успокоения, чтобы точно убедиться что все чики-пуки) Это ведь так и есть! Удачи!

Невролог не смотрит снимки мрт

Мама говорит правильно! Вот именно, что когда срок. А использование методов современной диагностики и лечения позволяет больше не считать срок, который отвела природа, константой.
Маме можно одну историю между делом поведать о том, как один глубокий старик, который считался излечившимся от онкологии, рассказывал, что заставила его бороться мысль о том, что природа рака может иметь наследственную причину, так вот его внуки и правнуки должны твердо знать, что собака Баскервилей их рода не только не может их погубить, но при должном обращении и вовсе превратиться в легко приручаемого щенка. Уверена, что мама поймет ваш намек, да и просто с любимыми людьми надо оставаться долго.
А по поводу дальнейших действий везти в Москву и обращаться в центральные клиники. С какими жалобами мама вообще пошла МРТ делать?
З.Ы. В МП девочки всегда подскажут и врачей и помогут с инфой. Я надеюсь, что все ваши волнения окажутся лишними.

У нас в семье оказалось, что рак почки был у деда, а в том году уже папе отрезали. У папиного брата двойняшки тот же рак. Ест, я с братом в группе риска делаем узи. Но хз…у брата выстрелило в слюнную железу…..Но тоже карцинома. Вырезали, вроде прогноз положительный. Но знать НАДО для родственников.

Невролог не смотрит снимки мрт

Да, у деда была 4 стадия…в 70 лет. Прожил до 90. Как такое возможно хз…. Но факт. Видимо, у пожилых клетки медленнее делятся, даже пораженные…

Невролог не смотрит снимки мрт

Дата:03.06.16 Время:00:42

По делу не подскажу, просто пожелаю, чтобы все было ок!

Присоединяюсь. Пусть слова врача, деллавшего мрт, будут ошибкой.

Невролог не смотрит снимки мрт

Дата:03.06.16 Время:09:20

Вы в Костроме? Родители у меня там живут. МРТ делать ездят в Иваново. Подруга моей мамы — врач, завотделением в 2-й городской, она лично ей сказала, что в Костроме плохие диагносты по МРТ, читают плохо, снимки описывают плохо.
В любом случае желаю вашей маме здоровья и помните, что по словам одного доктора и по одной консультации никогда нельзя ставить диагнозы.

Ну на всякий случай знайте, что если быстро до Москвы доехать не получится, пусть едет в Иваново на такие высокотехнологичные обследования.

Дата:03.06.16 Время:09:52

Спасибо всем огромное! Алгоритм действий понятен. Много полезного узнала. Будем проверяться и надеюсь все буде хорошо.

Источник