Органическое поражение цнс у детей мрт
Вот скажите плиз,знающие люди! Можно ли с помощью МРТ (в эпи-режиме),ЭЭГ определить есть ли у ребенка органическое поражение коры головного мозга?! вопрос серьезный,я уже не могу собрать свой мозг.поэтому прошу помощи зала))
кратко- невролог ставит ММД,СДВГ уже давно, а еще нам влепили резидуально-органическое поражение гол.мозга(у сына заикание и ОНР2 степени,+ЗПР и вообще он «особенный ребенок,с детской доброкач.формой эпилепсии,в прошлом 5 лет приема антиконвульсанта с 9 мес и сейчас на нем опять,имея срыв ремиссии,своенравный товарисч и как говорит дефектолог-педагогически запущен).НО! МРТ и ВидеоЭЭГ ничего не обнаруживает!!! кроме незачительной незрелости мозговых структур.
МРТ делали в НПЦ Солнцево, в РДКБ недавно.ЭЭг 9 раз у Мухина. всех светил уже обошли-все ок.Говорят исключительно кнут и пряник,даже не назначили ничего из медикаментов(я имею ввиду ноотропы там всякие и стимуляторы)!!! Единственное Стратеру Головтеев рекомендует начать…
а вот в 6ке в отделении патологии речи заявили что у сына практически УО и органика…и назвали сына ОРГАНИК…с чем др.неврологи не согласны и психиатр тоже..Но молчат епамать,а время тикает и мы движемся очень мелкими шагами-речь,чтение и поведение оставляют желать лучшего..
вот интерес собссно и возник- как это так органику находят если на снимках мозг ЗДОРОВОГО ребенка.даже незначительная гипоксия ушла…и на ЭЭГ не к чему придраться.
у нас даже 5 лет не могли точно форму эпи выявить,т.к. не было ни одного повода на ЭЭг,кроме клинич. картины в 9 мес приступов.Это Глухова только год назад на 9й ЭЭГ выявила незначительные паттерны и с чем нас поздравила-детская форма не требующая лечения. но пьем все равно,т.к. еще и парасомнии,головные боли со рвотой,утренние тряски-то ли судороги то ли нет так никто и не сказал точно, и т.п. прелести сна-трилептал помогает.
спасибо за понимание
Если Глухова говорит «не требует лечения» и не было клиники, то почему непрерывная терапия? это же не безвредно.
Да, с помощью МРТ можно определить органическое поражение, т.к. это есть нарушение (изменение) структуры мозга, и оно визуализируется.
Помимо органического случаются функциональные изменения (при отсутствии видимых поражений), например та же эпилепсия.
вы не внимательны.сори.клиника была.и я об этом писала. А Глухова как раз и назначила Трилептал,поскольку утренние тряски имели место быть после отмены конвулекса.то что не безвредно-я очень хорошо знаю,т.к. получили побочки от первого препарата,но тогда Мухин и его коллеги назначили его на основании ТОЛЬКО клиич.картины при чистой ЭЭГ и отсутствии очага.а теперь Глухова нашла паттерны в ЭЭГ и поставила диагноз уже ДЭПД-ДОБРОКАЧ.ЭПИЛЕПТОФОРМНЫЕ ПАТТЕРНЫ ДЕТСТВА.
а вот Головтеев ставит- идиопатическая затылочная детская эпи с ранним дебютом,по типу Панайопотулоса.т.е прооходящая форма к пубертантному периоду.
это как раз наш случай- ничего не выявляется,а судороги были,диагноз поставлен на основании клинич.картины и назначено лечение,хотя при этой форме(детской) можно и не пить антиконвульсант…но наши доктора склонны все же назначить.
меня интересовал все же вопрос о визуализации органики! ваше мнение я услышала.спасибо.
в 6ке видать тупо ставят органику без обследования всем кто более менее подходит под диагноз!((
Я Вам копирую ответ на Ваш пост от моей подруги-невролога:
Что значит мрт в эпи -режиме? МРТ наличие эпи-активности не показывает. Режим non-EPI DWI?
Это режим диффузно-взвешенного сотояния. Структурная патология, ангиорежим, быть может? МРТ показывает наличие структурной патологии. ЭЭГ-функцию. Речь о органике пойдет, если есть отклонения там или там, а они есть, судя по тексту.
Диагноз ставится на основании данных клинического осмотра-раз, лабораторных обследований-два, инструментальных обследований-три. Все в совокупности.
У ребенка может быть чистое мрт,спокойное ээг, но при осмотре-понятно — что есть проблемы. В этом случае тоже ставится диагноз.
то что МРТ не показывает наличие эпи-активности,я это уже давно знаю! дело вообще не в этом.
МРТ в эпи-режиме -такое название используют все.врачи.точнее если- по программе эпилептического сканирования.
я хотела узнать-где у нас речь об органике идет? по клинич.осмотру только лишь поставить органику по меньшей мере непрофессионально. я это уже из ответа поняла.
в совокупности нам еще такого не ставили.
при осмотре-есть проблемы.но в них никто не стал копаться(
нам в школу через год. а мы со своими неуточненными диагнозами на фиг никому не нужны.сколько можно по врачам ходить? это на шопинг уже смахивает…я так и не нашла специалиста,кто докопается до сути и кому мой деть будет интересен как человечек=пациент,а не как мамин кошелек. бесплатно-мы вовсе не нужны!!!
кстати.если ваша подруга еще посмотрит вот это,и даст ответ-буду признательна.
МР-картина косвенных признаков умеренно выраженной внутричерепной гипертензии.МР_признаки умеренно выраженных перивентикулярных зон повышенного МР-сигнала и единичных очагов глиоза в области перелних рогов боковых желудочков.наиболее вероятно,ишемически-гипоксического генеза.
это все.по МРТ голвного мозга.
по МРТ шейного отдела- МР-признаки начальных проявлеий ювенильного остеохондроза шейного отдела позвоночника.сглаженость шейного лордоза.МР-признаки извитости дистальных отделов позвоночных базилярной и дистальных отделов левой внутреней сонной артерии,умеренного сужения позвоночной артерии.
все.
МРТ гол.мозга год назад Алиханов написал-больше не делать.т.к.МОЗГ ВООБЩЕ БЕЗ ПАТОЛОГИИ.
ЭЭГ — основная ритмич.активость имеет замедл.хар-р,усилена билатерально-синхронная медленноволновая активность,что может быть проявлением умеренно выраженной нейрофизиологич.незрелости. Во сне и бодроствовании отмечается мигрирующее региональное преобладание,то по правым то по левым теменно-задневисочным отведениям.
эпиактивности не выявлено.
мне кажется,здесь на еве кто-то есть из девочек,кто давал ответ на расшифровку ЭЭГ.это не вы?
вообщем,за 6 лет одно и то же ЭЭГ
а вот рвота под утро и головная боль у нас давно,периодически.делаю выводы сама,что на МРТ это как раз есть-то что приводит к мигренозным приступам.кстати.один невролог предположил,что у нас мигренозные приступы схожие с эпи….
не поверите-но мой сын для всех докторов полный пипец в плане диагностики!)))
а психиатра Осина не знаете как и где найти?
спасибо.
Elena-rus
25.09 15:14
#82284180
ДЭПД (паттерны) свойственны как раз для идиопатических фокальных форм эпилепсии. ДЭПД — относительно новая форма эпилепсии, описанная как раз Мухиным и его научной группой. Так что правы, в общем, оба врача)
ДЕВУШКИ,вопрос не в форме эпи у меня!!! а в другом!!!!!!я это знаю,то что вы мне написали!
прошу по существу.спс.
Может изменения дисметаболические,на уровне биохимии.
Ну, формально, раз есть эпи — есть и органика. Я откопировала Ваше сообщение подруге, жду ответа.
Ну, собственно ответ такой: да, органическое поражение мозга есть. Без вариантов. Собственно, все, что написано во всех ваших исследованиях, подтверждает органику. Но она у вас не сильно выражена. Рвота по утрам и головные боли, понятное дело, из-за гипертензии, расширенных желудочков. Думаю, невролог это объяснила и назначила диакарб+панагин или что-то подобное.
не,кровь (биохимию) сдавали раз в 3 месяца на протяжении 5 лет!!! кошмар конечно,но из-за конвулекса.там все ок…
спс.
нам ни один невролог(Глухова,Головтеев-это самые яркие фамилии знакомые тут многим,ну и пара др.докторов,включая п-ку)НЕ назначал нам медикаментозное сопровождение при гипертензии,при рвоте и головной боли,которая бывает не редко вообщем-то. особенно в 6ке после их обследований.мы там в речевом были 2 месяца,с заиканием.
кстати,зав.отд.выдала перл- нет у нас заикания!!! как выяснила от мед.сестры-мой сын тихо выполял все и МОЛЧАЛ .и Слава Богу для них. пипец(((
это правда отдельная тема их соответствия проф.пригодности!!!!!………….
я честно думала,что органика -это конкретные изменения в гол.мозге,которые видны явно на МРТ
когда я приперлась к Алиханову сначала,получив на руки два заключения-МОЗГ БЕЗ ПАТОЛОГИЙ…,он честно 30мин со мной беседовал(хотя он формально не эпилептолог и не невролог,но опыт колоссальный у него) и сказал -мамаша меняйте невролога,ищете грамотного нейропсихолога и логопеда-дефектолога…и все!!!это я ему выдала нашу симптоматику и жалобы,которые есть на самом деле. даже приписал в заключении- в ближайшее время делать МРТ не целесообразно… и никакой органики несмотря на наличие детской формы эпи…
не,я верю и верила докторам,но сейчас…хочется всех послать …учиться!!!
еще раз спасибо.и дайте пару фамилий ГРАМОТНЫХ неврологов(можно тех,кто разбирается в эпи и вообще в голове) плизззз!!
Я немного про другое,например изменения в работе дофаминовых рецепторов,отвечающих за когнитивные способности-это же не будет видно на мрт,только по клинике.А причина нарушения работы рецепторов может лежать и на хромосомном уровне.
Или например антитела к миелину.
Но вы же пишите,что есть изменения на мрт,пусть по мнению врача не подходящие под органику,но…как когда и что было затронуто еще,если было повреждение
так…нам к генетику?
что касается изменений на МРТ то в год нашли лейкопатию и небольшое расширение субарханидальных пространств,еще написано-последствия гипоксии.тогда мы и начали беготню по докторам,т.к. толком не ясно было про эпи еще…а сейчас 2 мрт в течении года(каждый светило просил мрт там где он сказал) показало что ничего нет,т.е положит.динамика в целом.как сказал Алиханов-то что было и следа нет…причина нашего состояния то ли в сосудах,что касается головной боли,то ли в пед.запущенности и развязанности…( мы каюсьв попу дули 6 лет,боясь непонятно чего).
буду читать про антитела к миелину..
Не не,я же не относительно вашего случая,а просто как примеры,не видные диагностикой.Хотя ат к миелину может проверить,но анализ редкий и дорогой.
Так прав Алиханов,надо заниматься,логопед,дефектолог,нейропсихолог.А неврологи…как вариант,чтобы диакарб назначили?это к Шарковой(прошу Жанну не ругаться,но у Шарковой диакарб любимый препарат)погуглите про нее.Ну а что,если вы любите светил,она такая,звезда)
Ноотропы говорите не назначают,а кто захочет на себя ответственность брать при приступах в анамнезе.
Имхо педагогическое сопровождение ваше все.Нейропсихолога брали?непростое дело,нудное(особенно для набалованных лялечек,это я про свою),но оч надо.У таких детей выпадают из развития определенные фазы и их нужно искусственно воссоздавать.
Есть очень хороший неропсихолог в митино,она может чем поможет Шарапова Алла Алефтиновна.
Я совсем не буду ругаться. Шаркова — грамотная тетка, я очень её любила в свое время. Она единственная, кто пыталась разобраться в нашем заболевании. Просто сработал человеческий фактор — я же сама направо и налево её хвалила, народ к ней попёр толпами, и она стала халявить.
Но диакарб в данном случае реально нужен. Только дозировку нужно грамотную. Мне вчера девочка звонила — она с 3-х месячным (!!!) ребенком ходила к варчу Калининой. В родах у ребенка гипоксия. Чувствует себя пока хорошо. Но врач этой крохе назначила диакарб ТРИ раза в день (!!!). Правда, честно сказала, что сердечко, конечно, может гавкнуться, что кальций вымоется из организма, ну и еще кучку всего.. Мы с девочкой все обсудили и, слава Богу, она не решилась давать диакарб в таких диких дозах.
Слуш, у нас, в общем-то, та же песня. Ни оно исследование не показывает никакого поражения мозга. Но, как моя подруга уже писала, диагноз выставляется не только на основе инструментальных обследований, но и собранного анамнеза.
Вот какая мне разница — есть у нас подтвержденное поражение мозга или нет? Ребенок в том состоянии, в котором он есть. И наличие-отсуствие мозговых «затыков» для нас совершенно ничего не меняет. Мы когда ПЭТ делали и выяснилось, что у нас нет поражений даже на клеточном уровне — то был собран большой консилиум, чтобы определиться с диагнозом и лечением. И толку? Профессура повторила слова моей подруги — мы имеем анамнез и реальное состояние ребенка. то, что ПЭТ не показал никакого поражения — не говорит, что его нет. А говорит лишь о том, что поражение есть на уровне, пока не доступном современной науке. Потому что, если б было все в порядке — ребенок бы не был в таком состоянии.
Скажите, пожалуйста, а к ней платно можно попасть? Она где принимает?
Клуб «семья» в Митино, Шарапова А.А., диагностика платная, помимо диагноза она дает очень хорошие рекомендации как помочь ребенку. Как правильно ему сказать чтобы он услышал. После диагностики мы ходили на занятие в группу. Если интересно более подробно можете мне позвонить тел в паспорте.
А Калинина-это не древняя старушка,невролог из морозовской? если да,то она нам в 10 мес сказала первая тогда,что у сына асб. нормальный взгляд и у нас не классич.эпи.а надо разбираться… думаю она уже не принимает.ей тогда лет 80 было….
диакарб ни один блин не сказал…в 6ке глицирин на паровой бане назначили…это в 7 лет-то…!!! хотя дикарб я сама купила давно,но все лежит…
Нет, Калинина среднего возраста. Она в Зеленограде.
Патология, характеризующаяся гибелью клеток в спинном либо головном мозге – органическое поражение ЦНС. При тяжелом течении заболеваниянервная система человека становится неполноценной, он нуждается в постоянном уходе, поскольку не может обслуживать себя, выполнять трудовые обязанности.
Однако при своевременном выявлении органического расстройства прогноз вполне благоприятен – деятельность пораженных клеток восстанавливается. Успех лечения – это комплексность и полноценность лечения, выполнение всех рекомендаций врача.
Классификация
Органическому поражению ЦНС присуще еще одно название – энцефалопатия. Ее признаки можно выявить у большинства людей после 65–75 лет, а в ряде случаев даже у детей – при токсическом поражении структур головы. В целом специалисты подразделяют патологию на врожденную и приобретенную форму – по времени травматизации и гибели нервных клеток.
Классификация патологии:
- По причине появления: травматические, токсические, алкогольные, инфекционные, лучевые, генетические, дисциркуляторные, ишемические.
- По времени появления: внутриутробные, ранние детские, поздние детские, взрослые.
- По присутствию осложнений: осложненные, неосложненные.
В случае отсутствия явной причины гибели нервных клеток и сопутствующей этому процессу симптоматики имеет место неясное РОП ЦНС (резидуально-органическое поражение центральной нервной системы). При этом специалисты будут рекомендовать дополнительные методы обследования, чтобы правильно классифицировать болезнь.
Причины РОП у детей
Как правило, органическое поражение ЦНС у детей – это врожденная патология, к которой могут привести острое тяжелое либо слабовыраженное, но продолжительное кислородное голодание участка, формирующееся при внутриутробном развитии мозга. Чрезмерно долгие роды. Преждевременная отслойка плаценты – органа, несущего ответственность за питание малыша внутри матки. Значительное ослабление тонуса матки и последующее кислородное голодание тканей.
Реже причиной необратимых изменений в нервных клетках плода являются перенесенные женщиной инфекции – к примеру, туберкулез, гонорея, пневмония. Если инфекционные агенты проникли через защитные оболочки матки, то они крайне негативно отражаются на течении беременности, особенно на этапе формирования центральной головной системы.
Кроме того, к появлению резидуально органических поражений мозга у детей могут привести:
- родовые травмы – при прохождении плода по родовым путям женщины;
- склонность будущей матери к употреблению табачной, алкогольной продукции;
- ежедневное вдыхание беременной женщиной токсических веществ – работа на вредных производствах с высокой загазованностью в помещениях, к примеру, на лакокрасочных заводах.
Механизм развития РОП ЦНС у ребёнка можно представить, как искажение информации при делении клеток из-за поломок в цепочке ДНК – структуры мозга формируются неправильно, могут стать нежизнеспособными.
Причины у взрослых людей
В большинстве случаев провоцирующими факторами резидуального поражения специалисты указывают различные внешние причины.
Черепно-мозговые травмы – к примеру, автомобильные аварии, бытовой травматизм. Инфекционные поражения – основные микроорганизмы вирусной природы Коксаки, ЕСНО, а также герпес-вирусы, стафилококки, ВИЧ инфекция. Интоксикации – употребление человеком алкогольных напитков, наркотических средств, табака, или же частые контакты с солями тяжелых металлов, прием отдельных подгрупп медикаментов;
Сосудистые расстройства – к примеру, инсульты ишемического/геморрагического характера, атеросклероз, различные аномалии сосудов мозга. Демиелинизирующие патологии – чаще всего указывают на рассеянный склероз, в основе которого находится разрушение оболочки нервных окончаний. Нейродегенеративные состояния – в основном это синдромы Паркинсона и Альцгеймера, возникновение которых происходит в пожилом возрасте.
Все чаще к органическим поражениям центральной нервной системы приводят новообразования – опухоли. В случае быстрого роста, они давят на соседние участки, травмируя при этом клетки. Итогом и становится органический синдром.
Симптоматика у детей
Признаки поражения у малышей могут наблюдаться уже с первых дней жизни. Такие дети отличаются плаксивостью, раздражительностью, плохим аппетитом и тревожным прерывистым сном. В тяжелых случаях – возможны эпизоды эпилепсии.
На раннем этапе органическое поражение ЦНС выявить затруднительно даже высокопрофессиональному невропатологу, поскольку движения грудничка хаотичны, а интеллект еще недоразвит. Однако при внимательном осмотре и расспросе родителей можно установить:
- нарушение мышечного тонуса малыша – гипертонус;
- непроизвольность движений головы, конечностей – интенсивнее, чем должно быть у детей того же возраста;
- парезы/параличи;
- нарушение движений глазных яблок;
- сбои функций органов чувств.
Ближе к году об органических поражениях центральной нервной системы будут свидетельствовать симптомы:
- отставание интеллектуального развития – малыш не следит за игрушками, не говорит, не выполняет обращенные к нему просьбы;
- выраженная задержка общего физического развития – не держит голову, не координирует движения, не делает попыток ползать, ходить;
- повышенная утомляемость детей – как физическая, так и интеллектуальная, неусвоение обучающей программы;
- эмоциональная незрелость, нестабильность – быстрые колебания настроения, углубленность в себя, капризность и плаксивость;
- различные психопатии – от склонности к аффектам до тяжелых депрессий;
- инфантилизм личности – повышенная зависимость малыша от родителей, даже в бытовых мелочах.
Своевременное выявление и комплексное лечение поражения ЦНС в детском возрасте позволяет компенсировать негативные проявления и социализировать малыша – он учится и работает со сверстниками почти наравне.
Симптоматика у взрослых
Если резидуальное поражение ЦНС у взрослых обусловлено сосудистыми изменениями, оно будет проявляться постепенно. Окружающие могут замечать за человеком повышенную рассеянность, снижение памяти, интеллектуальных возможностей. По мере усугубления патологического расстройства добавляются новые симптомы и признаки:
- головные боли – продолжительные, интенсивные, в разных участках черепа;
- нервозность – чрезмерная, необоснованная, внезапная;
- головокружения – упорные, различной выраженности, не связанные с иными патологиями;
- скачки внутричерепного давления – иногда до значительных цифр;
- внимание – рассеянное, плохо поддается контролю;
- движения – нескоординированные, шаткость походки, страдает мелкая моторика, вплоть до невозможности удерживать ложку, книжку, трость;
- эпилепсия – приступы от редких и слабых, до частых и тяжелых;
- настроение – быстро меняется, вплоть до истерических реакций, асоциального поведения.
Резидуально органическое поражение у взрослых чаще носит необратимый характер, поскольку его причинами выступают опухоли, травмы, сосудистые патологии.
Качество жизни у человека снижено – он утрачивает возможность ухаживать за собой, выполнять трудовые обязанности, становится глубоким инвалидом. Чтобы этого не допустить, рекомендуется своевременно обращаться за медицинской помощью.
Диагностика
При проявлениях симптомов органического поражения ЦНС специалист обязательно порекомендует современные методы лабораторной, а также инструментальной диагностики:
- анализы крови – общий, биохимический, на антитела к инфекциям;
- томография – исследование мозговых структур посредством множества рентгенографических снимков;
- УЗИ мозговой ткани, а также сосудов;
- электроэнцефалография – выявление очага патологической мозговой активности;
- нейросонография – помогает анализировать проводимость мозговых клеток, выявляет мелкие кровоизлияния в ткани;
- анализ ликвора – его избыто/недостаток, воспалительные процессы.
По индивидуальной необходимости больному потребуется пройти консультации окулиста, эндокринолога, травматолога, инфекциониста.
Только исследовав органическое поражение ЦНС со всех сторон, врач получает возможность составить полноценную схему медикаментозной терапии. Успех в борьбе с негативным состоянием – своевременное и полное установление провоцирующих причин, а также выполнение всех назначенных лечебных мероприятий.
Тактика лечения
Устранение органического поражения ЦНС – непростая задача, которая требует приложения максимальных усилий как со стороны врачей, так и самого больного. Лечение потребует затрат времени и сил, а также финансов, поскольку основной упор приходится на реабилитацию – санаторно-курортные курсы, специализированное обучение, акупунктура, рефлексотерапия.
Только после того, как была установлена основная причина мозгового поражения, ее требуется устранить – восстановить кровообращение, улучшить нервную проводимость импульсов между клетками, убрать опухоль либо тромб.
Подгруппы медикаментов:
- средства для улучшения местного и общего кровообращения – ноотропы, к примеру, Пирацетам, Фенотропил;
- лекарства для коррекции психических процессов, подавления извращенных влечений – Фенозепам, Сонопакс;
- успокоительные препараты – на растительной/синтетической основе.
Дополнительные процедуры:
- массаж – коррекция мышечной активности;
- акупунктура – воздействие на нервные центры;
- физиотерапевтическое лечение – магнитотерапия, электрофорез, фонофорез;
- плавание;
- психотерапевтическое воздействие – занятия с психологом для налаживания связей больного с окружающими людьми, обществом;
- коррекция речи;
- специализированное обучение.
Конечная цель лечебных мероприятий – максимально улучшить состояние человека с органическими поражениями ЦНС, повысить его качество жизни и адаптировать к болезни. Безусловно, основная нагрузка по уходу за подобным больным ложится на плечи его родственников. Поэтому с ними врачи также проводят работу – обучают навыкам введения лекарств, основам гимнастики, психологического поведения.
При должном усердии, а также терпении положительный результат и отдача будут очевидны – проявления резидуальной энцефалопатии будут минимальными, жизнь активной, а самообслуживание максимально возможным для уровня поражения. РОП – вовсе не приговор, а тяжкое испытание, которое можно и нужно преодолеть.