В чем отличие мрт от ключа сервера 1с x86 от x64
16.01.12 — 14:07
Если есть возможность, ответьте пожалуйста на следующие вопросы:
1) Выше ли производительность (в определённых моментах) x64 по сравнению с x32?
2) В чём обусловлена такая разница в стоимости (x64 дороже практически в 2 раза)?
3) На фирме есть 2 сервака: 1-ый) WinServer2008R264 + SQL2008R264; 2-ой терминальный) WinServer2008R264 + 1С: Предприятие + Сервер 1С Предприятие (x32 или x64?). Максимальное число одновременно работающих пользователей до 15-20 человек (в среднем 5-10), объём БД за 3 года равен 4 ГБ. Какой лучше приобрести Сервер 1С Предприятие x32 или x64?
Заранее благодарен!
1 — 16.01.12 — 14:08
Бери 32, чо понтоваться-то?))
2 — 16.01.12 — 14:09
берите х64
3 — 16.01.12 — 14:09
берите оба!
4 — 16.01.12 — 14:10
5 — 16.01.12 — 14:10
(3) Правильно. Че понтоваться-то :))
6 — 16.01.12 — 14:11
(0) не бери ничего — в облако идите, зачем платить больше
7 — 16.01.12 — 14:12
8 — 16.01.12 — 14:12
64 работает в 2 раза быстрее чем 32, законы математики еще никто не отменял 64/32 = 2.
9 — 16.01.12 — 14:13
(8) LOL
10 — 16.01.12 — 14:13
11 — 16.01.12 — 14:14
(8) Не, не так… Вот так надо: x64/x86 = 0,744. Так что x64 работает медленее… 🙂
12 — 16.01.12 — 14:19
Если оба брать, тогда:
x64=64/32=2;
x32=1;
x64+x32=2+1=3;
Мораль — берите оба )))))))
13 — 16.01.12 — 15:17
Цитата Волшебника:
«Рассуждаю теоретически.
На современных 64-битных процессорах 64-бита и 32 бита обрабатываются одинаково за 1 такт процессора. Но процессор далеко не главный тормоз. Главный тормоз — это диск. Сервер 1С очень активно использует диск при выполнении запросов, отсюда и тормоза. Поможет ли тут 64-битность?
Кроме того, надо различать скорость и масштабируемость. 64-битность нужна не для скорости, а для масштабируемости. На тех нагрузках, на которых 32-битный сервер уже катастрофически тормозит, 64-битный будет ещё работать с приемлемой скоростью.
Прошу заметить, что речь идёт о сотнях (даже тысячах) активных пользователей. Думаю, на 200-300 пользователей разница будет незаметна на глаз, а вот на 600-1000 уже можно будет что-то заметить глазом, невооруженным профайлером.
Учтём и новую архитектуру 1С 8.2, где сервер используется очень активно для выполнения программного кода, а не только для выполнения запросов. И тут уже важны руки программистов конфы, а не только админов.»
Цитата AmoreMe:
«По поводу производительности 64-х против 32-х есть хорошая аналогия понятная даже домохозяйкам…(Прошу простить! Уверен что здесь присутствуют исключительно ПРОФИ) Взять две бутылки. У одной горлышко 32 мм у другой 64мм. Теперь если заполним сосуды (ну по чайной ложке воды в каждую) и одновременно перевернем вверх дном, то скорость вытекания будет примерно равной (Ну у кого нет рассогласованности большой между левой и правой сторонами). А теперь тоже самое, но воды по стакану?! Вот здесь явный профит на стороне бутыли с диаметром горлышка 64 мм! По поводу работы 32-х битных приложений в среде 64-х, большинство работает нормально (ring-3), но замедление действительно есть (из за «преобразования» формата данных и выравнивания) как справедливо заметил выше один господин:) Иными словами многое зависит от того с какими данными будет работать система (32 или 64) и еще от многих факторов зависит!»
Цитата AmoreMe:
«А по сабжу, вопрос 32/64. Незабываем, что у нас 1С, поэтому масштабируемость/производительность практически одинаково. Но разная работа с памятью. Так что берите 64 битный, если не хотите, чтобы в один прекрасный день у вас работа встала, потому что запросы или даже элементарное удаление объектов будут выдавать ошибку «Недостаточно памяти»
И кому верить?
14 — 16.01.12 — 15:20
(13) сори последняя цитата от Aleksey_3
15 — 16.01.12 — 15:22
у тебя 64-битная платформа, значит и приложение должно быть 64-битное
16 — 16.01.12 — 15:23
4 гига 32 битной 1с не хватает для расчета себестоимости выпуска
17 — 16.01.12 — 15:24
(15) брэд 🙂
18 — 16.01.12 — 15:25
(17) с фига ли бред
19 — 16.01.12 — 15:26
(15) лол
(17) пит
Почему ветка не в юморе ?
20 — 16.01.12 — 15:26
ты на 64-битной среде запускаешь 32-битное приложение
21 — 16.01.12 — 15:32
(20) и что?
22 — 16.01.12 — 15:35
2(13) там нет противоречий.
23 — 16.01.12 — 15:39
то есть у всех трех пойнт — что вряд ли наступят условия когда будет заметна разница в производительности, и у одного пойнт. что можно получить ошибку нехватки памяти…
еще момент, из-за которого все-таки разница в производительности возможна — если мы используем 32-битный, то мы просто чтобы потребить больше памяти возможно запустим более 2 рабочих процессов, а в 64-битном например обойдемся одним.
При трех процессах будут потери на управление ими.
24 — 16.01.12 — 15:42
25 — 16.01.12 — 15:43
если УПП — однозначно 64.
У меня на 32-х не обновлялся — говорил памяти недостаточно.
1С сказала идите и купите 64 разрядный.
Правда записала это как ошибку, может пофиксили
26 — 16.01.12 — 15:44
2(15) у него Виндовый сервер а не Линуксовый.
27 — 16.01.12 — 15:44
я имел в виду, что 32-битные не хавают всех возможностей 64 бит
28 — 16.01.12 — 15:46
так что думаю без проблем можно и на 32 посидеть
29 — 16.01.12 — 15:46
Может уже пора разговаривать о 128 битных ОС?
На них можно поставить два 64 битных сервера, или четыре 32 битных.
Жаль 8 битных серверов нету 🙁
Представляете какой кластер можно было бы построить на одном физическом сервере!
30 — 16.01.12 — 15:51
(28) учитывая тенденции 14-15-й веток, памяти у сервера 1с х32 может не хватать на самых элементарных операциях.
Рекламное место пустует
31 — 16.01.12 — 16:02
автор, что надумал-то
32 — 16.01.12 — 16:13
33 — 16.01.12 — 16:14
(30) угу, совсем акуели разрабы
34 — 16.01.12 — 16:24
Насчет теории не силен, могу сказать из личного опыта. Очень тяжелый документ в ЗУП в плане проведения это Табель. При одновременном проведении тремя-четырьмя пользоватлями табелей по нескольку десятков строк 32-разрядный сервер 1С откуривает по 40 минут против 10 минут у 64-разрядного.
35 — 16.01.12 — 16:28
(16) Странно. У меня 1с сервер 32, Скуль 64, память 24, закрыватся нормально
36 — 17.01.12 — 07:37
(0) По моему x64 системы чуть быстрее работают + масштабирование.
А вообще однозначно x64 преимущественно лучше x32.
37 — 17.01.12 — 07:45
база 4Гб за три года… конечно х64 ставить!
38 — 17.01.12 — 08:09
бери сразу х64, чтоб потом не переходить на него и не доплачивать (когда начнет х32 тормоза включать).
и еще — не х64 нет некоторых ограничений, как на х32 — а они могут стать оч.критичными!
39 — 17.01.12 — 08:15
про ключи еще ничо не говорили?
40 — 17.01.12 — 08:17
(39) а что с ними 😕
41 — 17.01.12 — 08:22
(40) ключи разные 🙂
42 — 17.01.12 — 08:25
конечно лучше х64.. его продавать выгоднее….
43 — 17.01.12 — 08:28
(41) спасибо, кэп. если бы они были одинаковые, топик бы не возник
44 — 17.01.12 — 08:45
(41) точно, и дампы
45 — 17.01.12 — 09:21
Я помню те самые оды, когда только вышла 8.2 — что наконец таки пофиксили утечки памяти при работе сервера 1С.
Что мы видим в итоге: Windows Server 2008 R2 (64x) + SQL Server 2008 R2 (64x) + Сервер 1C Предприятие 8.2 (64x). На нем 4 БП и 4 ЗУП — типовые. В базах одномоментно работают МАКСИМУМ 8-10 пользователей. На сервере 12 гигов оперативы. Простой эксперимент: в 00:00 сервер перезагружается. Ждем 23:59:59 и смотрим объем отожранной памяти. Как ни странно — но ВСЯ. ВСЯ память отжирается и не освобождается, при этом скуль отожирает максимум 3 — 3,5 гига. Два рпхоста — МАКСИМУМ гиг. Это максимум, что я видел. А где остальное то?
Партнерка какбэ намекает — логи, логи и еще раз логи, суть которых потом сводится к банальному рестарту каждые сутки всего сервера.
Я периодически апаю тему с той целью, что все таки интересно — у кого не так?
46 — 17.01.12 — 09:38
(0) бери 64 и не будет проблемы с дефрагментацией памяти, если жаба не задушит:)
47 — 17.01.12 — 10:11
48 — 17.01.12 — 10:14
(47) ну вот, хоть один честный пришёл
49 — 17.01.12 — 11:05
50 — 17.01.12 — 13:57
Если новый сервер и 1С еще не покупали — бери x64. Если уже есть серверный ключ x32 — ставь x32. Иначе придется отдельно серверный ключ на 64 покупать. А вообще, если у тебя меньше 100 пользователей — особой производительности не жди
51 — 17.01.12 — 13:58
Так что рекомендую пока остаться на 32
52 — 17.01.12 — 14:01
вот забабахаешь отчет… запрос которого возвращает более чем 1-2Gb данных… пожалеешь что не купил x64
53 — 17.01.12 — 14:03
(52) + мне пришлось нереально извращаться чтобы запустить такой отчет на x32
54 — 17.01.12 — 14:06
(53) Я смотрю ты извращенец, отчет с данными на 1-2гб делать. Такой объем данных не сможет проанализировать ниодин манагер. Наоборот нужно стараться как можно меньше выборку делать для отчетов.
55 — 17.01.12 — 14:10
(54) я то с чего? это наши дорогие власти и госоганы… придумывают безбумажную технологию с огромным числом бумажек 😉
56 — 17.01.12 — 14:12
(55) В любом случае, сколько я работаю с 1ской — никогда не приходилось делать отчет, который превышал бы 1-2Гб…
57 — 17.01.12 — 14:15
(56) Это реестр контрактов… его требовалось получить в html. Ну нужно было клиентам. А в этом реестре кроме собственно основных данных о контракте еще и номенклатура расписана.
PS. Небось только с комерсантами работал… у госорганов замороченных отчетов дохрена
58 — 17.01.12 — 15:11
(57) плюспицот. у меня один такой отчет 12 гигов сожрал
59 — 17.01.12 — 16:05
(57), (58)
А вместо отчета сразу в файл писать не получалось?
60 — 17.01.12 — 16:24
(59) Падало на выполенении запроса… процесс сервера 1С отжирал > ~1.5G и усе… результата запроса более не дождешься
Рекламное место пустует
Фирма «1С» представила различные виды поставок Сервера 1С Предприятие 8:
- по типу лицензирования:
- С аппаратной защитой (ключи USB)
- С программной защитой (программные лицензии на сервер)
- по разрядности приложения Сервера 1С:
- X32 — для организации работы 32-разрядного приложения сервера
- 86-x64 – для 64-разрядного
- по видам лицензий:
- Обычные
- КОРП
Как определить необходимую лицензию на сервер 1С Предпритие 8?
Следующие рекомендации помогут вам с легкостью сделать правильный выбор.
Программная защита и USB ключи
Сравнительная таблица позволит выбрать требуемый тип лицензий:
| Особенности | |
| программных лицензий | аппаратных ключей защиты |
| Работают на компьютерах без USB. | Требуют наличия USB-портов. |
| Можно объединять однотипные программные лицензии. Это упрощает решение задачи масштабирования. | На одном ПК будет работать только один ключ защиты из нескольких однотипных установленных. |
| Исключена возможность физического повреждения. | Это электронное оборудование, которое может быть повреждено (сломают или «сгорит»). Все электронные устройства работают на «магическом дыме», когда «дым» покидает устройство, оно перестает работать |
| При активации можно указать необходимость получения нескольких однопользовательских или одной многопользовательской лицензии. При активации нескольких однопользовательских, лицензия предоставляется на компьютер пользователя. Это позволит работать в нескольких программах 1С под одной лицензией. | Ключ «прошит» жестко, выбрать вид активации нельзя. |
| Не требует установки каких-либо драйверов. Чем меньше в системе компонентов, тем меньше проблем — неоспоримый факт. | Работают под управлением специального драйвера, имеющего свои особенности в настройке и работе. |
| Позволяют организовывать работу 1С Предприятие 8 на виртуальных машинах без дополнительных заморочек. | Требуют «проброски» USB-портов базового компьютера на виртуальный средствами сторонних приложений. |
| При необходимости могут работать на серверах, размещенных в облаке (удаленных серверах) – услуга, набирающая популярность в России. | Представьте себя, отправляющего USB-ключ стоимостью в несколько десятков тысяч рублей поставщику облачных технологий, куда-нибудь в Нидерланды… дабы тот его воткнул в физический сервер… А ведь в современных датацентрах еще нужно умудриться его найти |
| Поддерживаются платформой 8.2.14 и выше | Работают со всеми версиями платформы |
| Имеет привязку к железу. Уменьшаете оперативную память или изменили заменили оборудование – активируйте лицензию вновь. Для этого в пакете лицензии есть несколько кодов активации, по окончании которых можно запросить дополнительные в фирме «1С». Кроме того, для пользовательских лицензий имеется возможность их активации на виртуальной машине, параметры которой менять не планируется – сервере, входящем в состав кластера для исполнения задач лицензирования (не требует лицензию на сервер 1С). | Не привязываются к железу. Но по сравнению с программными лицензиями, какие-либо решения по замене/ремонту ключа будут стоить не дешево, учитывая остановку работу предприятия. |
Учитывая описанные особенности не трудно догадаться о неоспоримых преимуществах программных лицензий на сервер 1С Предприятие 8. Главное – «уметь их готовить».
Выбор разрядности приложения сервера 1С: x32 или x64
Особенность работы 32-разрядных процессов сервера 1С Предприятие 8 заключается в возможности использования ограниченного объема оперативной памяти. А это значит, что при исполнении тяжелых операций (например, обмен данными или формирование аналитического отчета) сервер просто может отказаться их исполнять, поскольку его ресурсы ограничены.
Напротив, 64-разрядныое приложение сервера 1С не имеет таких ограничений (они, конечно же есть, но границы слишком далеки от объемов используемой памяти), кроме того использует архитектурные изменения 64-битных платформ. При этом и 32-х разрядная и 64-разрядная версия сервера 1С Предприятие 8 может работать под управлением 64-разрядной операционной системы (подробнее о разрядности ОС: https://windows.microsoft.com/ru-ru/windows/32-bit-and-64-bit-windows)
Однозначный выбор можно произвести в ходе практической работы. Например, начать работу с 32-разрядным сервером, а в случае возникновения проблем сделать апгрейд (замену) лицензии на 64-разрадный. Но, к сожалению, возникновение проблем отразится на работе предприятия. На замену лицензий 1С может быть потрачено несколько дней или даже недель.
Учитывая эти особенности не трудно сделать выбор в пользу лицензий для 64-разрядного приложения сервера 1С.
Бывают и более сложные задачи… Допустим, для вашего предприятия необходимо организовать работу двух информационных баз: Оптовой (большие объемы данных и множество работающих пользователей) и Розничной (малый объем информации, пользователей значительно меньше). Не редко в таких случаях выбор падает на приобретение 2-х лицензий: х64 (для сервера оптовой базы) и х 32 (для розничной). Но это существенно снижает эффективность их использования…
При использовании однотипных лицензий на сервер (2 по х64) предприятие получает возможность распределять задачи серверов произвольно. Например, это позволит создать систему следующим образом:
Т.е. 75% серверных мощностей (2х серверов, используемых для работы 1С:Предприятие 8) можно использовать для «большой базы», а 25% — для меньшей. В целом, эти пропорции могут меняться, т.е. возможны отношения: 80/20, 60/40 и т.д. Это достигается путем добавления в состав кластера Сервера 1 части рабочего Сервера 2.
Кроме того, использование в составе кластера (реализуется теми же средствами, что и один сервер 1С) нескольких серверов, позволит разделить задачи менеджера кластера – его сервисы, перечень возможных для распределения по серверам сервисов и их требований к «железу» описан здесь:
И для этого не потребуется никаких дополнительных к 1С платформе средств. Для гибкой настройки системы все уже реализовано и вы можете это применять на практике.
Вы можете обратиться к нашим менеджерам по вопросам апгрейда лицензий 1С Предприятие 8, организации сертифицированного обучения программистов и системных администраторов.
Выбор КОРП лицензий
Для версии 8.3 платформы реализовано новое приложение сервера версии КОРП, использующее особые лицензии. Они могут потребоваться, если предприятию потребуется использовать новый функционал сервера 1С Предприятие 8, например:
- обновление программы в фоновом режиме
- расширенное распределение клиентских приложений, функционала кластера, управление соединениями с базами
- новые возможности настройки кластера в части расхода памяти и выбор стратегии резервирования
- возможности внешнего управление сеансами
- усиление безопасности через специальные профили
- предоставление списка информационных баз через http
и другие.
Для определения потребности в функционале уровня КОРП мы настоятельно рекомендуем обратиться к специалистам нашей компании — сертифицированным 1С Экспертам по технологическим вопросам крупных внедрений.
Остались вопросы по технологии? Мы будем рады ответить на них.
Цена 1С Предприятие 8. Лицензии на сервер
- 1С:Предприятие 8.2 Лицензия на сервер (x86-64)86400 руб.Купить
- 1С:Предприятие 8.2. Лицензия на сервер50400 руб.Купить
- 1С:Предприятие 8.3. Лицензия на сервер (USB)60500 руб.Купить
- 1С:Предприятие 8.3 Лицензия на сервер (x86-64)86400 руб.Купить
- 1С:Предприятие 8.3. Лицензия на сервер50400 руб.Купить
- 1С:Предприятие 8.3. Лицензия на сервер (USB)60500 руб.Купить
В чем разница между версиями
«Сервер 1С предприятие(x32) 8.2» и «Сервер 1С предприятие(x86-64) 8.3» ?
- Сбалансированная нагрузка на сервер
- Удаленно могут быть заданы требования нагрузки к рабочим серверам
- Удаленно задавать и изменять нагрузку к рабочим серверам
- Автоматическое обновление «тонкого клиента» у пользователей приложения
- Поддержка популярных защищённых интернет соединений
- Работа с ОС Linux
- Оптимизирована и ускорена работа с базами данных и файлами
- Дополнения для работы с математическими функциями
Сервер х64 имеет одно принципиальное отличие: количество доступного адресного пространства. Серверу х32 доступно до 2 Гб адресного пространства на один рабочий процесс. У сервера х64 этого ограничения нет.
За счет этого сервер х64 получает следующие преимущества:
- 1. Существенно больший предел масштабируемости.
Сервер х64 стабильно выдержит большее увеличение нагрузки на систему (увеличение количества одновременно работающих пользователей, повышение интенсивности работы и т.п.). - 2. Больший срок работы без перезагрузки.
При определенной интенсивности работы сервер х32 может требовать периодической перезагрузки для исключения эффекта фрагментации памяти. Сервер х64 может работать без перезагрузки практически неограниченное время. - 3. Лучшая утилизация оперативной памяти компьютера, на котором работает сервер 1С:Предприятия.
Одному рабочему процессу сервера х32 доступно 2 Гб адресного пространства. Если на компьютере установлен больший объем оперативной памяти, то для ее использования необходимо будет создать соответствующее количество рабочих процессов. Сервер х64 может использовать практически неограниченный объем оперативной памяти единственным рабочим процессом.
При работе одновременно на одной платформе 1С:Предприятие 8 более 15 пользователей, более эффективным будет использование клиент-серверного режима работы (SQL). Для чего кроме самого сервера требуется приобрести лицензии на сервер 1С Предприятия 8. При клиент-серверном режиме работы цена лицензий увеличивается по сравнению с работой в файловом режиме, что связано с разработкой клиент-серверных решений совместно 2-мя компаниями: Microsoft и 1С.
При использовании лицензии на сервер 1с предприятия 8 приложение на стороне клиента взаимодействует с кластером серверов 1С. Кластер, в свою очередь, посылает запрос серверу баз данных (PostgreSQL или MS SQL Server). При чем кластер серверов 1С:Предприятия 8 и сервер баз данных физически могут быть расположены на разных компьютерах. Это дает возможность администратору распределять нагрузку между серверами.
На кластер серверов 1С:Предприятия 8 можно перенести выполнение наиболее ресурсозатратных задач по обработке данных. При этом, даже при выполнении достаточно сложных запросов, программа на стороне клиента будет получать только необходимую выборку, а все промежуточные процессы обработки данных будут производиться на сервере. Обычно повысить мощность кластера серверов намного проще, чем обновить весь парк компьютеров пользователей.
Одно из основных преимуществ использования трехуровневой архитектуры — удобство управления и распределения прав доступа пользователей к базе данных. При чем пользователю не доступна информация о физическом расположении платформы или базы данных. Доступ производится через кластер серверов 1С:Предприятия 8. При запросе к базе, пользователь только указывает имя кластера и информационной базы и вводит имя пользователя и пароль.
1С:Предприятие 8 для эффективной выборки данных использует MS SQL Server:
- механизм запросов предполагает максимальное применение MS SQL Server для выполнения расчетов и формирования отчетов
- обработка объемных динамических списков производится без выполнения большого числа запросов к базе, а пользователь имеет возможность эффективного поиска, фильтрации и сортировки.
Сам процесс развертывания клиент-серверного варианта работы и его администрирование осуществляется достаточно просто. Создание базы данных происходит непосредственно при запуске конфигуратора. Комплект поставки программы содержит приложение для администрирования клиент-серверного варианта работы, которое позволяет администратору настраивать и управлять базами данных и подключением пользователей.
Сервер 1С:Предприятие 8 (x86-64)
64-разрядный сервер «1С:Предприятия 8.2» необходим для работы архитектуры x86-64 (EM64T, AMD64) под ОС Windows и Linux. Основное достоинство 64-разрядного сервера «1С:Предприятия 8.2» — практически неограниченное адресное пространство, выделяемое рабочему процессу, что позволяет практически полностью использовать возможности сервера.
Для взаимодействия с 64-разрядным сервером «1С:Предприятия 8.2» может быть использовано 32-разрядное приложение «1С:Предприятия 8.2» на стороне пользователя. Серверы «1С:Предприятия 8.2» (32-х и 64-разрядные) работают как с 32-х, так и с 64-разрядными базами данных.
Поставка лицензии на сервер 1С:Предприятие 8 (x86-64) включает
- Дистрибутивы клиентского приложения «1С:Предприятия», сервера «1С:Предприятия» для Linux и Windows (32- и 64-разрядного)
- Дистрибутивы PostgreSQL (32-х и 64-разрядного)
- usb-ключ защиты
- Книгу «1С:Предприятие 8.2 клиент-сервер (x86-64). Особенности установки и использования»
- Лицензионное соглашение на использование сервера 1С:Предприятие 8 (x86-64).
Особенности использования лицензии на сервер 1С:Предприятие 8:
- применение лицензии на сервер допускается только в пределах одной локальной сети с базовой поставкой
- Физически лицензия на сервер 1С:Предприятия 8 представляет собой аппаратный ключ защиты (USB)
- Ключ защиты работает как с 32-х, так и с 64-разрядным сервером «1С:Предприятия» 8.2, а также поддерживает работу с сервером «1С:Предприятия» 8.1 и 8.0.
- Лицензия на сервер 1с не увеличивает общее число рабочих мест пользователей, которое определяется по количеству клиентских лицензий в локальной сети
- Лицензия на сервер не применяется для базовых версий.
Требуется ли замена клиентских лицензий 1С:Предприятия 8 при переходе с 32-х на 64-х разрядный сервер?
Если у пользователя уже есть лицензия 32-х разрядного сервера 1С:Предприятия 8 и требуется купить 64-х разрядный сервер 1С, то замена клиентских лицензий 1С:Предприятие 8 не производится. Приобрести лицензию 64-х разрядного сервера 1С:Предприятия 8 можно по схеме путем замены имеющейся лицензии на лицензию сервера x86-64.